mapas gps gratis!!! - Página 2

25-02-2007, 00:34:40

El mapa para Garmin de Chile lo compre en el Mall Sport de avenida Las Condes.

Si envian colaboraciones de waypoints y tracks Chilenos al proyecto Argentino ellos inmediatamente registraran los derechos de propiedad sobre los mapas de Chile (cierto que lo entregan gratis) pero pasan a ser 100% de ellos. Lo que es mio lo vendo o lo regalo, pero es o era mio!!!. En el caso de estos mapas, lo regalan pero sigue siendo de "ellos".

La licencia de instalacion del proyecto de mapas argentinos para Garmin dice bien claro que los mapas estan registrados.
Si estan registrados, a nombre de quien??????
Eso no lo aclaran NUNCA en su sitio !!!!!.

Chile dejo de estar en la version 3, por lo que ellos mismos dicen en su sitio """" problemas legales """"". Quieren redibujarlo nuevamente y buscan idiotas, perdon,,,,, colaboradores. Averiguen bien antes de enviar un solo dato.

Tampoco aclaran los motivos legales por los que dejo de estar Chile en la version 3 !!!
Los unicos problemas legales que podian existir son de registro de propiedad intelectual.

27-02-2007, 11:42:03

mmmmmmmm.... "the lady protests too much" escribió Shakespeare en "Hamlet"...

Alguien parece tener un fuerte interés en que no haya mapas gratis de Chile... habrá que preguntarse porqué será....

... quizas porque deja de cobrar unas buenas lucas por los mapas que no vende si existe cartografia gratuita de excelente calidad.... no lo se...

Insisto en que leas el foro de Mapear, cosa que parece que no haces... la info de Chile está disponible para cualquiera que quiera dibujarlo... y que no tenga un interés comercial, claro.

Saludos.

DíasDePlaya · 27-02-2007, 17:49:22

Hola a todos,

Me inscribí en este foro nada más que para hablarles del Proyecto Mapear.

El primer proyecto con que comencé a cooperar fue el de Patagonia 4x4, pero el creador de ese proyecto quizo convertirlo en su negocio, entonces un grupo armó un nuevo proyecto que es Mapear.

He colaborado con ambos desde hace años, y mucho de lo que aparece en la penúltima versión de Mapear fue enviado por mi.

Los mapas valen plata. Si quieres comprar un mapa ruteable de Chile son sus buenas lucas, me parece que GPS Chile lo vende en $200.000, y lo mismo pasa en Argentina, entonces muchos han tratado de boicotear los proeyectos similares a Mapear (que hay varios en distintos países) para seguir vendiendo sus mapas pagados. Por ejemplo en GPS Chile te regalan el mapa si les compras un gps, pero traer el mismo gps de USA te sale casi la mitad, entonces si tienes acceso gratis a un mapa de Chile ya no hay motivo para no traer el gps de USA y ellos pierden su ventaja. Esto es válido para todas las empresas importadoras de gps, nada contra GPS Chile, solo es un ejemplo.

Como Mapear es hecho por voluntarios nadie quiere ser demandado por su trabajo, entonces ante la más leve duda de haber recibido algún material pirata o copiado de algún mapa con propiedad intelectual ellos lo eliminan, y parece que uno de los colaboradores que les envió información de Chile lo que hizo fue simplemente copiar un mapa con derechos comerciales, entonces ellos al recibir el reclamo eliminaron todo Chile para no tener problemas.

Ahora están buscando voluntarios para volver a dibujar Chile a raíz de un post mío donde pregunté qué había pasado con Chile.

Si alguien aquí quiere sumarse es bienvenido.

Realmente me llama la atención la tremenda desconfianza que leo aquí.

Saludos a todo el mundo.

28-02-2007, 22:57:52

Hola DiasdePlaya:

Eres colaborador del proyecto de Mapas Argentino.?
Entonces podrias responder si los mapas gratis estan registrados en sus derechos de autor? :confused:

A nombre de quien ? :confused: :confused: :confused:

Ademas, como sabes que no van a volver a querer venderlo? :D

Por favor, pueden contestar respondiendo solamente a estas preguntas concretas?,,,

Grax ,, Cheee !!!! :grin:

01-03-2007, 01:56:35

No pensaba responder una campaña de desprestigio tan vulgar en contra de un proyecto gratuito, pero veo que por dinero la gente es capaz de hacer cualquier cosa y este es un claro ejemplo. Como no me gusta que se la engañe a la gente, escribo:

Sres. coforistas, hagamos un pequeño calculo, a un promedio de venta de 50.000/100.000 gps's en un lapso de tiempo, a un valor de U$S 200 por equipo de costo de cartografia me da un pequeño negocio de U$S 10.000.000/20.000.000 (DIEZ/VEINTE MILLONES DE DOLARES), una muy buena razon para intentar desmerecer el sacrificio y beneficio de mas de 17.000 personas (que participan en Mapear) y que son cada dia más.

Los mapas han sido registrados en la Argentina por una simple cuestion, una empresa que se dedica a la confeccion y comercializacion de Cartografia de gps's (que Ud. debe conocer) "tomo prestado" (por no llamarlo de otra manera) los mapas de Conosur (que estaban sin registrar en ese momento) y los incluyo en un producto que vende a un precio alrededor de los U$S 300, incluso lo trae un vehiculo argentino con la sigla "NAV".
Obviamente tengo pruebas de lo que digo, es mas, como puede ser que yo tenga un monton de accidentes geograficos y trampas que se pusieron a proposito en los mapas con coordenadas identicas a la de esa empresa, siendo relevos que realizamos todos los usuarios en territorios muy alejados e inaccesibles? (propiedad privada - solo se ingresa con permiso).
Esta vez no pueden robarse la cartografia, QUE LASTIMA!!

No sera que Ud. es otro mas de los que se estan preocupando por quien salvaguarda la informacion para que nadie pueda robarla y de esa manera no puede usarla para sus propios fines? Le comento que esa cartografia esta LEGALMENTE REGISTRADA COMO CARTOGRAFIA GRATUITA (Ley 11.723 - Ley de Propiedad Intelectual), eso significa que si mañana alguien la comercializa, cualquier usuario podria demandarlo, le quedo claro de como se garantiza la gratuidad de la misma?

Ya le respondi, ahora me puede responder unas preguntas?

Sr. TATOYO:

1 - ¿me puede explicar en que lo perjudica a Ud. la existencia de cartografia gratuita de su pais?
2 - ¿cual es la razon de su insistencia en difamar a un proyecto comunitario?
3 - ¿Porqué no respeta el derecho de las personas de elegir/optar entre un producto gratuito y uno comercial?

Linux existe, es software free y no por eso Microsoft pierde dinero, y un claro ejemplo de ello es el rotundo éxito del Windows Vista, pero Microsoft se esmera en progresar invirtiendo en calidad.
¿Sabe una cosa? para superar a un producto gratuito deberán superarlo en calidad para que las personas justifiquen su erogación, pero claro, es preferible que no exista la competencia, en el monopolio pierde el cliente, no existe ni la calidad ni el buen precio, razón por la cual en los paises de avanzada estan prohibidos por ley los monopolios y su proposito por lo visto es mantener un monopolio.

Esta es la calidad de Mapear, asi se ven los mapas con autorouting y con numeración en el Mapsource (y son gratis):

Asi se ven los mapas con autorouting en un Garmin 276c:

Asi se ven los mapas con autorouting en un Garmin 60CSx:

Lo invito a que me pegue (YA) la pantalla de sus mapas (comerciales) como se ven en su Mapsource y en su gps. Entienden lo que les digo?

Sres. Usuarios!! LOS INVITAMOS A PARTICIPAR DE UN PROYECTO ABIERTO Y GRATUITO, DONDE SU PROPIO SACRIFICIO SE REFLEJE DIRECTAMENTE COMO BENEFICIO PERSONAL.

Dictadura = Imposicion, es lo mio al precio que yo digo o nada. Consecuencia: frustración.

Democracia = Libre eleccion y participación de las personas. Consecuencia: satisfacción y realización.

Ustedes elijan el camino.

Atte.

Un argentino satisfecho con Mapear.

02-03-2007, 23:51:52

Como no me gusta que se engañe a la gente, TAMBIEN ESCRIBO:

Fueron muy poderosas mis palabras, ya que con muy poco he armado,segun palabras de otro, una campaña de desprestigio...

Jamas he hecho ningun calculo ni en pesos ni dolares, las cuentas las hace el Quatrero y lo tiene muy bien calculado. Arranco hablando de $$$$ y me confirma que de eso se trata todo esto.

JUAAAA!!!! Es el weon mas aweonao que lei en un post !!!!,,,

Si ese es el unico motivo por el cual registran los mapas por los que piden colaboradores de Chile eso esta muy bien por ustedes " Los Comunitarios". Disculpe si le parece dictatorial o poco democratica mi postura, seguramente Usted si podra aceptar el que seguire desconfiando de las intenciones del proyecto.

En Chile, la ley 17.336 considera que todos los planos, mapas y proyectos de ingenieria con valor de creacion original como naturalmente aplicables al derecho de propiedad intelectual,esten o no registrados o con copia en poder de un conservador. Lamentablemente, en Chile no existe, como parece que si lo es en Argentina el registro de los mismos con caracteristicas de GRATUITO.

El unico demandante siempre resultara el que pruebe ser autor con su nombre de registro o seudonimo, sus herederos o el/los poseedores del derecho de autor, pero nunca cualquier usuario como Quatrero nos indica.

Si el derecho de propiedad es transferido y quien lo adquiere se le antoja que deje de ser GRATUITA, se acabo, finish, the end, no more y paso a tener otro propietario y dejo de ser GRatis por mas que lo demanden 17000 usuarios desde Argentina. Ese es el posible y casi seguro negocio de toda esta cuestion.

NADA MAS,,, Aun no me quedo claro de como se garantiza la gratuidad de la misma?

1. Le explico que no me perjudica la existencia de cartografia gratuita de Chile.
Solo me molesta que piense , que de este lado hay "boludos" que le van a ayudar a que unos cuantos hagan negocio con los aportes o colaboraciones de datos y recorridos. Si quieren hacer el mapa, vengan y comprenlos o recorranlo ustedes mismos, para despues regalarlos. Si consiguen convencer a alguien para que lo haga, muy bien por ustedes.

2 - ¿cual es la razon de su insistencia en difamar a un proyecto comunitario?
Difamar es decir o acusar con mentiras. Yo solo escribo lo que pienso.
Tiempo atras,muchos enviaban cadenas de mails pidiendo ayuda para un enfermo y lounico que hacian era juntar cadenas de emails. Esas bases de datos eran y son vendidas.
Este proyecto comunitario se le parece,o No?.

3 - ¿Porqué no respeta el derecho de las personas de elegir/optar entre un producto gratuito y uno comercial?
Con mi libre expresion no obligo ni falto el respeto a nadie, solo divulgo mi opinion y doy aviso para que no caigan otros una tela de araña.

Sepa que estoy a favor del libre comercio. Pago mis impuestos y todas mis cuentas.

Usted considera proyecto comunitario el hacer un mapa?
si ya estan hechos !!!!!!! . Para que molestar a una comunidad en ello????. Pero si lo quieren hacer, haganlo. Es Usted el que se molesta de que alguien opine libremente !!!!

Linux existe, pero el creador es multimillonario. Solo por el derecho de propiedad intelectual. Gracias por el ejemplo !!!

En los paises avanzados, hay leyes antimonopolio, en eso tiene razon. Ello como soporte del libre comercio. Pero tambien hay leyes anti dumping ( regalar un producto por debajo del preciode mercado ). Existen esas leyes en su pais??????

De la calidad de los mapas, nunca hable mal ,,al contrario!!!,,

No quiero seguir a los coscachos con un energumeno que mezcla definiciones de democracia y dictadura en un mensaje de Twisted Andes.

Ya que respondi todas sus preguntas, agradeceria, que de una vez por todas respondan y digan, lo que con nuevas palabras esconden y nunca dicen:

A nombre de quien estan registrados los mapas, ?

La respuesta es ese nombre que esta junto a una letra C enmarcada con un circulito !!!!

03-03-2007, 03:30:15

Ud. se dedica a la comercializacion de cartografia digital y/o gps's SI o NO?

Ud. ahora dice

Cita:

Empezado por TATOYO

Yo solo escribo lo que pienso

Ud. el 02/03/07 a las 18:56:08 hs. dijo:

Cita:

Empezado por TATOYO

esos mapas argentinos quisieron ser vendidos a la empresa tele atlas de europa y que esta empresa al evaluar el mapa de chile dijo que eran mapas con datos que ya pertenecia a una empresa chilena.

Esto es decir lo que piensa o es una acusacion? Me puede dar nombre y apellido de quien dice esto? Sabe que es pasible de una causa por calumnias e injurias?

Cita:

Empezado por TATOYO

Resulta que ahora , unos pocos, registran la propiedad intelectual y lo venden a espaldas de todos los ilusos que alguna vez colaboraron enviando datos de Chilito lindo a empresas gringas

Esto es decir lo que piensa o es otra acusacion??

Este proyecto es un proyecto de personas que se divierten con este hobbie, tanto le cuesta entenderlo?

Cita:

Empezado por TATOYO

Solo me molesta que piense , que de este lado hay "boludos" que le van a ayudar a que unos cuantos hagan negocio con los aportes o colaboraciones de datos y recorridos.

Ud. opina de Mapear, Proyecto de Argentina y CHILE, pero no opina de proyectos como el de Brasil Tracksource (http://www.tracksource.org.br) ni de Venezuela (http://www.gpsve.net), ni de Malasya (http://www.malsingmaps.com), vio cuantos "bolu . . ." que habemos en el mundo? No sera que estamos hartos que nos estafen metiendonos de prepo cosas caras y de pesima calidad y hemos decidico hacer cosas de calidad por nuestra cuenta por pensar que nos merecemos cosas mejores de lo que nos dan? Como vera, la cartografia gratuita esta superando en calidad a la comercial, como es posible esto?
Sabe que en el mercado de software existe el freeware y el shareware? Los programadores son todos estupidos no?

Cita:

Empezado por TATOYO

Linux existe, pero el creador es multimillonario. Solo por el derecho de propiedad intelectual. Gracias por el ejemplo !!!

EL CREADOR??? Ud. tiene idea de cuantas versiones de Linux (con Licencias GNU y otras) existen en el mundo? Sabe que inclusive existen versiones de Linux argentinas?

Le pido un favor, podria mantener un poquito la coherencia?

Cita:

Empezado por TATOYO

Tiempo atras,muchos enviaban cadenas de mails pidiendo ayuda para un enfermo y lo unico que hacian era juntar cadenas de emails. Esas bases de datos eran y son vendidas.
Este proyecto comunitario se le parece, o No?.

Tiempo atras caminaba por la calle una persona que luego de unos meses la policia lo detuvo, resulto ser un criminal.
Ud. se le parece, o No?. Ese fue SU razonamiento.

Otro ejemplo:

Cita:

Empezado por TATOYO

Usted considera proyecto comunitario el hacer un mapa?
si ya estan hechos !!!!!!!

Sabe que es esta pagina?

http://www.teleatlas.com/MapInsight/index.htm

Esta es la pagina de Teleatlas para que la gente le envie informacion con errores de cartografia y/o novedades o cosas para cargar, y de esa manera Teleatlas lo publica en su proxima version, tal cual lo dicen ellos mismos.
Esto quiere decir que Teleatlas puede nutrirse de la informacion de un monton de (como los llamaba Ud.?) ahh, "bolu . . ." para luego venderselos, es decir, LES ESTAN COBRANDO LO QUE LA GENTE LES REPORTO!!! y Mapear no puede dar gratis lo que la gente reporta? Esto es el colmo!!!

Tercer ejemplo, el 02/03/07 a las 18:56:08 escribio:

Cita:

Empezado por TATOYO

Lo he usado en Argentina y los mapas ( aunque esten mal los lagos ) la rajan.

Ahora dice:

Cita:

Empezado por TATOYO

Si quieren hacer el mapa, vengan y comprenlos o recorranlo ustedes mismos

Porque uso en Argentina cartografia gratuita pudiendo comprar cartografia a una empresa que hace mapas Garmin y que es Dealer? de esta forma fomentaria que esa empresa "vaya, compre y recorra", sin embargo Ud. pretende que en su lugar la gente compre cartografia oficial y cuando sale de su pais hace lo contrario de lo que dice.

Lamento sus contradicciones, Ud. solo se autodescalifica. Le parece que tiene sentido continuar? considero que esta es una discusion esteril.

Ah, preguntaba a nombre de quien estan registrados los mapas? No se lo puedo informar, pero es tan relevante como saber a nombre de quien se registran los aportes de particulares a Teleatlas, no le parece?

Hombre!! no cuesta nada decir las verdaderas intenciones por las cuales Ud. postea, si lo hace defendiendo sus intereses, pues sea franco, diga la verdad diciendo, gente estos proyectos nos perjudican, son muy buenos pero nosotros invertimos mucho dinero y bla bla bla y eso es bien visto por todos, se entiende? No hay necesidad de ensuciar a los demas para beneficio personal . . . no se, es mi opinion, puedo estar equivocado.

Asi y todo, lo saludo atentamente, que pase un buen fin de semana.

FLOZANO · 03-03-2007, 07:43:19

Cita:

Empezado por TATOYO

JUAAAA!!!! Es el weon mas aweonao que lei en un post !!!!,,,

Estimado TATOYO solo llevas 4 mensajes en este foro y ya estas ofendiendo a la gente, te pido que si quieres conservar esta cuenta respetes el reglamento del foro y mantengas los buenos modales, hay formas y formas de decir las cosas sea cual sea el motivo. pro en este foro no se permite ningun tipo de garabatos.
Lo cortez no quita lo valiente.

Atte
Staff Twisted Andes

DíasDePlaya · 03-03-2007, 09:04:31

No logro entender tanta desconfianza. El primer proyecto de este tipo fue el que levantó Patagonia 4x4, el que efectivamente se desvirtuó y pasó lo que anuncia Tatoyo, pero eso significó que se armara un tremendo "quilombo" entre las personas que participaban en ese proyecto, luego nacieron dos proyectos más formados justamente por quienes se sintieron estafados al pretender convertir en comercial un proyecto de cooperación gratuita.

Hoy ese proyecto iniciado dentro de Patagonia 4x4 está durmiendo, nadie postea en su foro, no se si alguien seguirá mandando cooperaciones, creo que fui el último en enviarles algo.

Pero cooperar es gratis, no me cuesta ni me duele. Grabar mis tracks y ponerlos en un mail no me cuesta más que un par de clicks, y ante la posibilidad de tener un mapa gratis y ruteable de Chile con la calidad del mapa de Argentina me parece que justifica el "riesgo" de que alguien quiera convertir el proyecto en comercial, cosa que no creo que pase.

Hasta hoy sigo usando los mapas de Chile que se crearon en Patagonia 4x4, y son buenos. Todo el levantamiento de la ciudad de Curicó lo hice yo mientras vivía ahí.

Si Mapear se convirtiera en un mapa comercial me daría rabia, pero igual sigo teniendo la versión 2, que es un muy buen mapa, y si ellos hacen la versión ruteable de Chile mucho mejor aún.

Ahora quiero aprender a hacer mapas yo para cooperar más activamente en este proyecto, me parece una entretención tanto como jugar Sudoku pero mucho más útil, adquiero nuevas destrezas que me pueden ser útiles algún día, pero no es por eso que lo hago si no por entretenerme.

Quizás yo sea ingenuo, pero en mi Mapsource tengo cargados 7 mapas distintos por los que no he pagado ni un solo peso, todos de calidad muy superior a lo que vende Garmin porque fueron levantados metro a metro en el lugar y no se basan en mapas rusos de hace 40 años.

También tengo la cartografía comprada, pero no es tan buena. Tengo Chile Carreteras Regiones, pero no es tan precisa ni completa como los mapas de estos proyectos y está bastante desactualizada. A todo esto este mapa también comenzó a construirse con los tracks enviados por los clientes hace años atrás por lo que igual estás pagando por lo mismo que denuncias.

Quedan todos invitados a participar.

Rodgo · 03-03-2007, 11:01:57

Cuando cada uno de nosotros aporta con consejos o cualquiero otra forma de informacion en este foro, no creo que este pensando si es un mecanico que hara uso de eso para beneficiarse, si lo haces es por que quieres ayudar y portar a todos sin pensar en el valor economico que tenga esa informacion y de eso espirutu se alimenta este magnifico foro.
NO LO PERDAMOS!!!
Ahora si tengo dudas, sencillamente no lo hago o me omito del tema, pero creo que criticar de esa forma no aporta nada y todo lo contario, desvirtua un post que a mi me interesa mucho y me da lata que sres como TATOYO lo haga.
Si piensas que es una estafa, da tu opinion y cada uno de nosotros hara la evaluciuon y ya, pero 4 post en ese tono esta obsolutamente de mas.

Ahora a mi me gustaria poder tener mejores mapas y mas completos y si en algo puedo aportar para que de uno u otra forma me lleguen, bien.

Yo tengo el programa CompesGPSland y en ese programa se puede crear un mapa con coordenadas a partir de archivos JPG, se hace una calibracion del mapa a partir de coordenadas y que se identifican en ese "mapa".
Asi que cualquier cosa que se pueda hacer, va mi apoyo.

25-02-2007, 00:34:40	#11
TATOYO Guest Mensajes: n/a	Mapas de Chile Gratis!!! El mapa para Garmin de Chile lo compre en el Mall Sport de avenida Las Condes. Si envian colaboraciones de waypoints y tracks Chilenos al proyecto Argentino ellos inmediatamente registraran los derechos de propiedad sobre los mapas de Chile (cierto que lo entregan gratis) pero pasan a ser 100% de ellos. Lo que es mio lo vendo o lo regalo, pero es o era mio!!!. En el caso de estos mapas, lo regalan pero sigue siendo de "ellos". La licencia de instalacion del proyecto de mapas argentinos para Garmin dice bien claro que los mapas estan registrados. Si estan registrados, a nombre de quien?????? Eso no lo aclaran NUNCA en su sitio !!!!!. Chile dejo de estar en la version 3, por lo que ellos mismos dicen en su sitio """" problemas legales """"". Quieren redibujarlo nuevamente y buscan idiotas, perdon,,,,, colaboradores. Averiguen bien antes de enviar un solo dato. Tampoco aclaran los motivos legales por los que dejo de estar Chile en la version 3 !!! Los unicos problemas legales que podian existir son de registro de propiedad intelectual.

28-02-2007, 22:57:52	#14
TATOYO Guest Mensajes: n/a	Muy bonito, pero !!!!! Hola DiasdePlaya: Eres colaborador del proyecto de Mapas Argentino.? Entonces podrias responder si los mapas gratis estan registrados en sus derechos de autor? :confused: A nombre de quien ? :confused: :confused: :confused: Ademas, como sabes que no van a volver a querer venderlo? :D Por favor, pueden contestar respondiendo solamente a estas preguntas concretas?,,, Grax ,, Cheee !!!! :grin:

02-03-2007, 23:51:52	#16
TATOYO Guest Mensajes: n/a	SE fue a la cresta !!!! Como no me gusta que se engañe a la gente, TAMBIEN ESCRIBO: Fueron muy poderosas mis palabras, ya que con muy poco he armado,segun palabras de otro, una campaña de desprestigio... Jamas he hecho ningun calculo ni en pesos ni dolares, las cuentas las hace el Quatrero y lo tiene muy bien calculado. Arranco hablando de $$$$ y me confirma que de eso se trata todo esto. JUAAAA!!!! Es el weon mas aweonao que lei en un post !!!!,,, Si ese es el unico motivo por el cual registran los mapas por los que piden colaboradores de Chile eso esta muy bien por ustedes " Los Comunitarios". Disculpe si le parece dictatorial o poco democratica mi postura, seguramente Usted si podra aceptar el que seguire desconfiando de las intenciones del proyecto. En Chile, la ley 17.336 considera que todos los planos, mapas y proyectos de ingenieria con valor de creacion original como naturalmente aplicables al derecho de propiedad intelectual,esten o no registrados o con copia en poder de un conservador. Lamentablemente, en Chile no existe, como parece que si lo es en Argentina el registro de los mismos con caracteristicas de GRATUITO. El unico demandante siempre resultara el que pruebe ser autor con su nombre de registro o seudonimo, sus herederos o el/los poseedores del derecho de autor, pero nunca cualquier usuario como Quatrero nos indica. Si el derecho de propiedad es transferido y quien lo adquiere se le antoja que deje de ser GRATUITA, se acabo, finish, the end, no more y paso a tener otro propietario y dejo de ser GRatis por mas que lo demanden 17000 usuarios desde Argentina. Ese es el posible y casi seguro negocio de toda esta cuestion. NADA MAS,,, Aun no me quedo claro de como se garantiza la gratuidad de la misma? 1. Le explico que no me perjudica la existencia de cartografia gratuita de Chile. Solo me molesta que piense , que de este lado hay "boludos" que le van a ayudar a que unos cuantos hagan negocio con los aportes o colaboraciones de datos y recorridos. Si quieren hacer el mapa, vengan y comprenlos o recorranlo ustedes mismos, para despues regalarlos. Si consiguen convencer a alguien para que lo haga, muy bien por ustedes. 2 - ¿cual es la razon de su insistencia en difamar a un proyecto comunitario? Difamar es decir o acusar con mentiras. Yo solo escribo lo que pienso. Tiempo atras,muchos enviaban cadenas de mails pidiendo ayuda para un enfermo y lounico que hacian era juntar cadenas de emails. Esas bases de datos eran y son vendidas. Este proyecto comunitario se le parece,o No?. 3 - ¿Porqué no respeta el derecho de las personas de elegir/optar entre un producto gratuito y uno comercial? Con mi libre expresion no obligo ni falto el respeto a nadie, solo divulgo mi opinion y doy aviso para que no caigan otros una tela de araña. Sepa que estoy a favor del libre comercio. Pago mis impuestos y todas mis cuentas. Usted considera proyecto comunitario el hacer un mapa? si ya estan hechos !!!!!!! . Para que molestar a una comunidad en ello????. Pero si lo quieren hacer, haganlo. Es Usted el que se molesta de que alguien opine libremente !!!! Linux existe, pero el creador es multimillonario. Solo por el derecho de propiedad intelectual. Gracias por el ejemplo !!! En los paises avanzados, hay leyes antimonopolio, en eso tiene razon. Ello como soporte del libre comercio. Pero tambien hay leyes anti dumping ( regalar un producto por debajo del preciode mercado ). Existen esas leyes en su pais?????? De la calidad de los mapas, nunca hable mal ,,al contrario!!!,, No quiero seguir a los coscachos con un energumeno que mezcla definiciones de democracia y dictadura en un mensaje de Twisted Andes. Ya que respondi todas sus preguntas, agradeceria, que de una vez por todas respondan y digan, lo que con nuevas palabras esconden y nunca dicen: A nombre de quien estan registrados los mapas, ? La respuesta es ese nombre que esta junto a una letra C enmarcada con un circulito !!!! Última edición por TATOYO fecha: 03-03-2007 a las 00:06:29

03-03-2007, 11:01:57	#20
Rodgo Member Top 100 Fecha de Ingreso: Dec 2004 Ubicación: Santiago Edad: 59 Mensajes: 209	mi aporte al tema Cuando cada uno de nosotros aporta con consejos o cualquiero otra forma de informacion en este foro, no creo que este pensando si es un mecanico que hara uso de eso para beneficiarse, si lo haces es por que quieres ayudar y portar a todos sin pensar en el valor economico que tenga esa informacion y de eso espirutu se alimenta este magnifico foro. NO LO PERDAMOS!!! Ahora si tengo dudas, sencillamente no lo hago o me omito del tema, pero creo que criticar de esa forma no aporta nada y todo lo contario, desvirtua un post que a mi me interesa mucho y me da lata que sres como TATOYO lo haga. Si piensas que es una estafa, da tu opinion y cada uno de nosotros hara la evaluciuon y ya, pero 4 post en ese tono esta obsolutamente de mas. Ahora a mi me gustaria poder tener mejores mapas y mas completos y si en algo puedo aportar para que de uno u otra forma me lleguen, bien. Yo tengo el programa CompesGPSland y en ese programa se puede crear un mapa con coordenadas a partir de archivos JPG, se hace una calibracion del mapa a partir de coordenadas y que se identifican en ese "mapa". Asi que cualquier cosa que se pueda hacer, va mi apoyo.

27-02-2007, 11:42:03	#12
matraca Guest Mensajes: n/a	mmmmmmmm.... "the lady protests too much" escribió Shakespeare en "Hamlet"... Alguien parece tener un fuerte interés en que no haya mapas gratis de Chile... habrá que preguntarse porqué será.... ... quizas porque deja de cobrar unas buenas lucas por los mapas que no vende si existe cartografia gratuita de excelente calidad.... no lo se... Insisto en que leas el foro de Mapear, cosa que parece que no haces... la info de Chile está disponible para cualquiera que quiera dibujarlo... y que no tenga un interés comercial, claro. Saludos.

27-02-2007, 17:49:22	#13
DíasDePlaya Junior Member Newbie Fecha de Ingreso: Feb 2007 Edad: 62 Mensajes: 17	Hola a todos, Me inscribí en este foro nada más que para hablarles del Proyecto Mapear. El primer proyecto con que comencé a cooperar fue el de Patagonia 4x4, pero el creador de ese proyecto quizo convertirlo en su negocio, entonces un grupo armó un nuevo proyecto que es Mapear. He colaborado con ambos desde hace años, y mucho de lo que aparece en la penúltima versión de Mapear fue enviado por mi. Los mapas valen plata. Si quieres comprar un mapa ruteable de Chile son sus buenas lucas, me parece que GPS Chile lo vende en $200.000, y lo mismo pasa en Argentina, entonces muchos han tratado de boicotear los proeyectos similares a Mapear (que hay varios en distintos países) para seguir vendiendo sus mapas pagados. Por ejemplo en GPS Chile te regalan el mapa si les compras un gps, pero traer el mismo gps de USA te sale casi la mitad, entonces si tienes acceso gratis a un mapa de Chile ya no hay motivo para no traer el gps de USA y ellos pierden su ventaja. Esto es válido para todas las empresas importadoras de gps, nada contra GPS Chile, solo es un ejemplo. Como Mapear es hecho por voluntarios nadie quiere ser demandado por su trabajo, entonces ante la más leve duda de haber recibido algún material pirata o copiado de algún mapa con propiedad intelectual ellos lo eliminan, y parece que uno de los colaboradores que les envió información de Chile lo que hizo fue simplemente copiar un mapa con derechos comerciales, entonces ellos al recibir el reclamo eliminaron todo Chile para no tener problemas. Ahora están buscando voluntarios para volver a dibujar Chile a raíz de un post mío donde pregunté qué había pasado con Chile. Si alguien aquí quiere sumarse es bienvenido. Realmente me llama la atención la tremenda desconfianza que leo aquí. Saludos a todo el mundo.

01-03-2007, 01:56:35	#15
Quatrero Guest Mensajes: n/a	No pensaba responder una campaña de desprestigio tan vulgar en contra de un proyecto gratuito, pero veo que por dinero la gente es capaz de hacer cualquier cosa y este es un claro ejemplo. Como no me gusta que se la engañe a la gente, escribo: Sres. coforistas, hagamos un pequeño calculo, a un promedio de venta de 50.000/100.000 gps's en un lapso de tiempo, a un valor de U$S 200 por equipo de costo de cartografia me da un pequeño negocio de U$S 10.000.000/20.000.000 (DIEZ/VEINTE MILLONES DE DOLARES), una muy buena razon para intentar desmerecer el sacrificio y beneficio de mas de 17.000 personas (que participan en Mapear) y que son cada dia más. Los mapas han sido registrados en la Argentina por una simple cuestion, una empresa que se dedica a la confeccion y comercializacion de Cartografia de gps's (que Ud. debe conocer) "tomo prestado" (por no llamarlo de otra manera) los mapas de Conosur (que estaban sin registrar en ese momento) y los incluyo en un producto que vende a un precio alrededor de los U$S 300, incluso lo trae un vehiculo argentino con la sigla "NAV". Obviamente tengo pruebas de lo que digo, es mas, como puede ser que yo tenga un monton de accidentes geograficos y trampas que se pusieron a proposito en los mapas con coordenadas identicas a la de esa empresa, siendo relevos que realizamos todos los usuarios en territorios muy alejados e inaccesibles? (propiedad privada - solo se ingresa con permiso). Esta vez no pueden robarse la cartografia, QUE LASTIMA!! No sera que Ud. es otro mas de los que se estan preocupando por quien salvaguarda la informacion para que nadie pueda robarla y de esa manera no puede usarla para sus propios fines? Le comento que esa cartografia esta LEGALMENTE REGISTRADA COMO CARTOGRAFIA GRATUITA (Ley 11.723 - Ley de Propiedad Intelectual), eso significa que si mañana alguien la comercializa, cualquier usuario podria demandarlo, le quedo claro de como se garantiza la gratuidad de la misma? Ya le respondi, ahora me puede responder unas preguntas? Sr. TATOYO: 1 - ¿me puede explicar en que lo perjudica a Ud. la existencia de cartografia gratuita de su pais? 2 - ¿cual es la razon de su insistencia en difamar a un proyecto comunitario? 3 - ¿Porqué no respeta el derecho de las personas de elegir/optar entre un producto gratuito y uno comercial? Linux existe, es software free y no por eso Microsoft pierde dinero, y un claro ejemplo de ello es el rotundo éxito del Windows Vista, pero Microsoft se esmera en progresar invirtiendo en calidad. ¿Sabe una cosa? para superar a un producto gratuito deberán superarlo en calidad para que las personas justifiquen su erogación, pero claro, es preferible que no exista la competencia, en el monopolio pierde el cliente, no existe ni la calidad ni el buen precio, razón por la cual en los paises de avanzada estan prohibidos por ley los monopolios y su proposito por lo visto es mantener un monopolio. Esta es la calidad de Mapear, asi se ven los mapas con autorouting y con numeración en el Mapsource (y son gratis): Asi se ven los mapas con autorouting en un Garmin 276c: Asi se ven los mapas con autorouting en un Garmin 60CSx: Lo invito a que me pegue (YA) la pantalla de sus mapas (comerciales) como se ven en su Mapsource y en su gps. Entienden lo que les digo? Sres. Usuarios!! LOS INVITAMOS A PARTICIPAR DE UN PROYECTO ABIERTO Y GRATUITO, DONDE SU PROPIO SACRIFICIO SE REFLEJE DIRECTAMENTE COMO BENEFICIO PERSONAL. Dictadura = Imposicion, es lo mio al precio que yo digo o nada. Consecuencia: frustración. Democracia = Libre eleccion y participación de las personas. Consecuencia: satisfacción y realización. Ustedes elijan el camino. Atte. Un argentino satisfecho con Mapear.

03-03-2007, 09:04:31	#19
DíasDePlaya Junior Member Newbie Fecha de Ingreso: Feb 2007 Edad: 62 Mensajes: 17	No logro entender tanta desconfianza. El primer proyecto de este tipo fue el que levantó Patagonia 4x4, el que efectivamente se desvirtuó y pasó lo que anuncia Tatoyo, pero eso significó que se armara un tremendo "quilombo" entre las personas que participaban en ese proyecto, luego nacieron dos proyectos más formados justamente por quienes se sintieron estafados al pretender convertir en comercial un proyecto de cooperación gratuita. Hoy ese proyecto iniciado dentro de Patagonia 4x4 está durmiendo, nadie postea en su foro, no se si alguien seguirá mandando cooperaciones, creo que fui el último en enviarles algo. Pero cooperar es gratis, no me cuesta ni me duele. Grabar mis tracks y ponerlos en un mail no me cuesta más que un par de clicks, y ante la posibilidad de tener un mapa gratis y ruteable de Chile con la calidad del mapa de Argentina me parece que justifica el "riesgo" de que alguien quiera convertir el proyecto en comercial, cosa que no creo que pase. Hasta hoy sigo usando los mapas de Chile que se crearon en Patagonia 4x4, y son buenos. Todo el levantamiento de la ciudad de Curicó lo hice yo mientras vivía ahí. Si Mapear se convirtiera en un mapa comercial me daría rabia, pero igual sigo teniendo la versión 2, que es un muy buen mapa, y si ellos hacen la versión ruteable de Chile mucho mejor aún. Ahora quiero aprender a hacer mapas yo para cooperar más activamente en este proyecto, me parece una entretención tanto como jugar Sudoku pero mucho más útil, adquiero nuevas destrezas que me pueden ser útiles algún día, pero no es por eso que lo hago si no por entretenerme. Quizás yo sea ingenuo, pero en mi Mapsource tengo cargados 7 mapas distintos por los que no he pagado ni un solo peso, todos de calidad muy superior a lo que vende Garmin porque fueron levantados metro a metro en el lugar y no se basan en mapas rusos de hace 40 años. También tengo la cartografía comprada, pero no es tan buena. Tengo Chile Carreteras Regiones, pero no es tan precisa ni completa como los mapas de estos proyectos y está bastante desactualizada. A todo esto este mapa también comenzó a construirse con los tracks enviados por los clientes hace años atrás por lo que igual estás pagando por lo mismo que denuncias. Quedan todos invitados a participar.