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Antiguo 03-03-2013, 22:02:36   #11
RVP
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

instalamos todo el en jeep, en definitiva del alternador salen 6 cables:

2 que corresponden al porta carbon, cable delgado
3 que corresponden a cada una de las fases del estator (rojo)
1 que en mi caso si existe, en otros alternadores puede no estar presente, que es el neutro (blanco)

echamos a andar el motor y cuando conectamos los cables del portacarbon a positivo y negativo de la bateria, podemos ver como por cada una de las fases ya tenemos en ralenti cerca de 50 volts

Nombre:  IMG_2796_2.jpg
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ahora vamos a rectificar la corriente alterna, para generar continua que nos permitira soldar con 7018 o con mig gasless, para eso se ocupan 6 u 8 diodos externos, montados sobre disipadores y aislados entre ellos. los diodos ocupados son 85HF60 y 85HFR120, son diodos que se encuentran en casa royal, de 85 amperes cada uno, y unos de 600 y otros de 1200 volts, da casi lo mismo, no tenian de igual voltaje, pero para nuestro caso, de 400 volts hacia arriba funciona.

en un banco de diodos (disipador) se ponen todos los que tienen anodo comun y en otro los que tienen catodo comun, de cada uno de estos bancos saldran las pinzas para soldar, (+) y (-). los diodos de cada banco se unen en pares, y cada una de las fases del alternador (y neutro) se conectan a estos cables comunes.

el disipador por el momento es un par de placas metalicas, habia ue probar que funcione primero!

Nombre:  IMG_2797.jpg
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ahi se ven las tres fases (y neutro) cada una unida a un par de diodos, uno de cada banco, y los cables inferiores son los que van a las pinzas para soldar.

Nombre:  IMG_2798.jpg
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el resto es conocido, el motor parte, se le ponen 12 volts al portacabones (rotor), se acelera un poco mas del ralenti, y a soldar.

los pasos siguientes son:

meter todo en una cajita decente, ojala desmontable.
proveer conexiones para una pistola mig gasless
colocar un acelerador manual
probablemente proveer un par de voltajes fijos en el estator, mediante un switch, ya que a rpm constantes, asi podemos variar la corriente de soldadura

ire documentando paso a paso, pero por lo menos, el tema funciona, obviamente ojala alguien se motive a hacerlo, no hay ningun problema en ayudar en lo que sea necesario

saludos,
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Antiguo 03-03-2013, 22:30:38   #12
VSilva
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

WOW excelente ¡¡¡ gracias por el aporte y de seguro te consultare mas adelante

saludos
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Antiguo 03-03-2013, 22:59:17   #13
Juan Luna
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Simplemente APORTAZO!!!!!
Muchas Gracias Rod.
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Antiguo 03-03-2013, 23:52:48   #14
MicroMachine
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Rodrigo,
Vas a usar la Spool con ese alternador? recuerda que el motor de traccion es de 24V
Saludos,
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Antiguo 04-03-2013, 01:22:19   #15
RVP
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

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Rodrigo,
Vas a usar la Spool con ese alternador? recuerda que el motor de traccion es de 24V
Saludos,
Hola Pato!,

por fin pude dedicarme a este proyecto!, si, la idea es usar la spool, tengo que ver como es el avance con 12 volts, si es muy poco, y como supongo que el motor no consume mucho, puedo hacer un doubler para elevar un poco mas la tension o derechamente cambiar el motor por uno de 12 volts, de ahi poner pwm para controlar la velocidad de avance.

saludos,
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Antiguo 04-03-2013, 02:47:45   #16
Emmanuel
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Me encanto el invento.
Cuanto te costo todo mas o menos?

Saludos
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Antiguo 04-03-2013, 08:59:18   #17
RVP
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

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Me encanto el invento.
Cuanto te costo todo mas o menos?

Saludos
el alternador no recuerdo cuanto costo, lo compre en ebay hace como un año y medio, ahi tienen modelos reacondicionados para mayor amperaje, creo que tengo el segundo de estos:


http://www.ebay.com/itm/135-Amp-High...2ec5d5&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/Ford-High-Am...426cd2&vxp=mtr

us$140, aca en chilito, debe costar algo como 100 lucas, hay que darse una vuelta por matucana o por quiroz/medel en 10 de julio.

yo cambie los diodos, por las razones que expuse, eso sale 10 lucas el par de diodos por fase, en mi caso, x4, normalmente, x3, asi que considera 30 o 40 lucas adicionales. los disipadores de aluminio valen como 4 lucas cada uno y se necesitan dos. los alternadores antiguos, de carcazas mas grandes, segun he leido, no tienen la limitante del voltaje de ruptura de los diodos, asi que se podria sacar el pack de diodos e instalarlo afuera, ahi te puedes ahorrar esa plata, o incluso, si no te molesta tener que soldar en tu propio jeep solo con negativo a tierra, puedes mantenerlo en el alternador, modificando solo en ese caso el porta carbones

lo adicional que aun no hago: la caja, los conectores de las pinzas, interruptores, cables, etc, una buena cantidad de dremel cnc jajaja. asi que entre pitos y flautas, en la version mas sencilla, 150 - 170 lucas calculo. si ocupas una pistola mig gasless van otros costos adicionales, lo mismo si le pones por ejemplo un acelerador de mano, etc

cuento aparte es la instalacion del alternador en el motor, ahi se necesitan soportes nuevos, una buena dosis de "penseque", y una correa nueva, que no son muy baratas que digamos.

saludos,
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Antiguo 04-03-2013, 09:23:03   #18
luis el coyote
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Mas las platinas que mandaste a hacer y que no te hicieron pero que los rasguñaste y que ahi si te las hizo, jajajajaja, ahora me aclaraste un par de dudas asi que terminando de adaptar las tranfer le saco el polvo a un alternador oldsmobil de 140 amp. que tenia botado y vamos a meterle mano, igual cuando ande por santiago pasare por elpantano a ver el invento, no es recomendable trabajar ese alternador con otra bateria? Para evitar golpes de corriente al sistema de inyeccion, el acelerador lo haces con un shifter de bici y listo.







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Antiguo 04-03-2013, 09:31:08   #19
RVP
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Cita:
Empezado por luis el coyote Ver Mensaje
Mas las platinas que mandaste a hacer y que no te hicieron pero que los rasguñaste y que ahi si te las hizo, jajajajaja, ahora me aclaraste un par de dudas asi que terminando de adaptar las tranfer le saco el polvo a un alternador oldsmobil de 140 amp. que tenia botado y vamos a meterle mano, igual cuando ande por santiago pasare por elpantano a ver el invento, no es recomendable trabajar ese alternador con otra bateria? Para evitar golpes de corriente al sistema de inyeccion, el acelerador lo haces con un shifter de bici y listo.








ahh!! me acordaste wn! para mas remate, la pletina es solo de prueba, aun no la instalo, pero cuando lo haga voy a medir bien el tamaño y posicion y ahi mando a cortar la definitiva, ojala ferroxi ya este de vuelta de vacaciones.

respecto a lo del golpe de corriente, no, no deberia ser necesario, tu aplicas corriente en el rotor, 12 volts, y eso esta aislado del estator, que es donde se genera el alto voltaje, es como un transformador, donde tienes un primario y un secundario, que estan aislados pero acoplados inductivamente. el proyecto final considerara algunos condensadores para filtrar el ruido, pero en todo caso, la inyeccion ni se inmuta cuando comienzas a soldar, eso si, el motor se siente mas cargado y las rpm tienden a bajar un poco ya que se "pone pesado" el girar el alternador.
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Antiguo 04-03-2013, 15:17:15   #20
Emmanuel
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Predeterminado Re: On Board Welder - con 2do alternador

Muchas gracias por lo de los precios. Voy a ver si este año me tiro con eso.
El unico problema que tuve es que intente poner un segundo alternador y no encontre ningun lugar disponible. Pero tal vez se lo pongo al unimog.

Gracias por la info.

Saludos
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