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Antiguo 16-04-2004, 19:53:39   #91
Gonzalo Bravo
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OAM, todo ve ve mas o menos bien.......pero lo que realmente debes resguardar es que los espirales esten fijos a la base superior ya que no es ninguna gracia que se te pueda salir uno en ruta, donde la subida y bajada no es tan sutil como una rampa.

en este momento tienes recorrido muerto, ya que la union elastica entre chasis y yugo no es permanente (se separa), por eso estas logrando ese descenso tan grande, ahora si los espirales son "suaves" no te tendría que variar mucho al fijarlo en los estremos.

se be bien :wink: , pero asegura los espirales primero...........luego con ese recorrido puedes recien entrar a limitar movimientos :wink:

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy
yo creo que esa junta elastica de la que tanto se hablá es mas virtual que nada, comparando con la misma en una cuarta eliptica.. comparada con la misma, no debería de importar mucho que se salga un poco el resorte, lo que hay que hacer en el caso es dejar una guía para que el resorte no se salga de su base, esa guia debería de ir en la parte superior, y en la parte inferior unos ganchos para que no se salga del reposo..


slds
hakuna
Si fuera tan asi, no cuesta nada hacer una susp que te separe el resorte del chasis, es solo usar un paquete normal sin apernarlo al yugo, con unas puntas de tensores medianamente descentes y un limitador al centro por el tema del cardan y listo, podras dejar los ejes en 90º con unos cortes de latas. Nunca te has preguntado xq la gente que lleva años diseñando suspenciones y compitiendo no lo hace? o xq los candados articulados ya no se ven en competencias? Cndo comenzo esta locura de las susp y competencias de rocas hace unos 5 años atras, aparecieron ene susp del tipo que mencionas, hoy en dia no queda ninguna.-

Puede que el eje baje mas, y quizas de algo sirva ese peso apoyado, pero al momento de inclinarse el jeep a un lado no va a ser muy agradable cuando la Normal pase la linea del CG :?

Eso opino yo.-

Respecto a la foto, concuerdo con ATX, eso que vemos no es un recorrido de susp, es el recorrido de los links simplemente. Recorrido que antes no se lograba por el tipo de susp (que funciona para lo que fue diseñado)

Jup, en todo caso, te felicito por el trabajo, se ven bien hecho, y has logrado una configuracion atras que te permitra un excelente recorrido, solo debes usar el resorte que mas la aproveche, ya que esa configuracion tiene para jugar mucho.

Gracias por la fotos.-
__________________

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First you crawl, then you walk, then you drive, then you crawl again.......
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Antiguo 16-04-2004, 21:03:40   #92
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buen trabajo,
pero creo que esa barra Z de dirección es una mala pero mala opción,
la perdida de control en la direcciòn es notable con esa configuración,
yo pensaría en pasar la barra sobre el paquete, con alguna pieza que se anclara a la masa. tipo high steer.
saludos
suerte
s.o.s
pato m.
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Antiguo 17-04-2004, 06:05:16   #93
vitorio
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Predeterminado refuerzo

excelente trabajo... solo esperop poder realiarlo en el mio algun día... PERO sería interesante que reforzaras esos yugos
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Antiguo 17-04-2004, 07:05:54   #94
vitorio
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Predeterminado ventaja paquetes

disculpen mi ignorancia, pero cual es la ventaja de poner paquetes de sj en tren delantero de samu 2???
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Antiguo 17-04-2004, 19:18:03   #95
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lo que hay que hacer en el caso es dejar una guía para que el resorte no se salga de su base, esa guia debería de ir en la parte superior
Si, correcto, tambien es una opcion valida......pero hay que ver que el largo de la guia alcance a retener el desplazamiento del espiral que en este caso no es poco.

ahora si este samurai no va a ser espesificamente ocupado en terrenos de tan alto recorrido y mas encima anda saltando "como kanguro" por las dunas................seria bastante bueno asegurar los espirales arriba ya que sinó van a volar de ahí.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy
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Antiguo 17-04-2004, 19:24:16   #96
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Predeterminado Re: ventaja paquetes

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disculpen mi ignorancia, pero cual es la ventaja de poner paquetes de sj en tren delantero de samu 2???
Eliminar la horrible y mala suspension delantera de un samurai II para el jeepeo mas duro.

cambiandola puedes eleguir el tipo de amortiguadores que te gusten / convengan, puedes seleccionar la dureza y resistencia elastica adelante, puedes manejar de mejor forma el tema de los levantes, etc.

ahora si la cambias por hojas de resorte, espirales independientes, coil over, etc ..........eso ya es un tema de desempeño y gustos de cada cual.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy
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Antiguo 17-04-2004, 19:56:41   #97
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OAM, todo ve ve mas o menos bien.......pero lo que realmente debes resguardar es que los espirales esten fijos a la base superior ya que no es ninguna gracia que se te pueda salir uno en ruta, donde la subida y bajada no es tan sutil como una rampa.

en este momento tienes recorrido muerto, ya que la union elastica entre chasis y yugo no es permanente (se separa), por eso estas logrando ese descenso tan grande, ahora si los espirales son "suaves" no te tendría que variar mucho al fijarlo en los estremos.

se be bien :wink: , pero asegura los espirales primero...........luego con ese recorrido puedes recien entrar a limitar movimientos :wink:

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy
yo creo que esa junta elastica de la que tanto se hablá es mas virtual que nada, comparando con la misma en una cuarta eliptica.. comparada con la misma, no debería de importar mucho que se salga un poco el resorte, lo que hay que hacer en el caso es dejar una guía para que el resorte no se salga de su base, esa guia debería de ir en la parte superior, y en la parte inferior unos ganchos para que no se salga del reposo..


slds
hakuna
Si fuera tan asi, no cuesta nada hacer una susp que te separe el resorte del chasis, es solo usar un paquete normal sin apernarlo al yugo, con unas puntas de tensores medianamente descentes y un limitador al centro por el tema del cardan y listo, podras dejar los ejes en 90º con unos cortes de latas. Nunca te has preguntado xq la gente que lleva años diseñando suspenciones y compitiendo no lo hace? o xq los candados articulados ya no se ven en competencias? Cndo comenzo esta locura de las susp y competencias de rocas hace unos 5 años atras, aparecieron ene susp del tipo que mencionas, hoy en dia no queda ninguna.-

Puede que el eje baje mas, y quizas de algo sirva ese peso apoyado, pero al momento de inclinarse el jeep a un lado no va a ser muy agradable cuando la Normal pase la linea del CG :?

Eso opino yo.-

Respecto a la foto, concuerdo con ATX, eso que vemos no es un recorrido de susp, es el recorrido de los links simplemente. Recorrido que antes no se lograba por el tipo de susp (que funciona para lo que fue diseñado)

Jup, en todo caso, te felicito por el trabajo, se ven bien hecho, y has logrado una configuracion atras que te permitra un excelente recorrido, solo debes usar el resorte que mas la aproveche, ya que esa configuracion tiene para jugar mucho.

Gracias por la fotos.-
tons digamos que este tipo de sistema es funcional en la medida que sea bajo factor "old school" ... posee funcionalidad, pero tambien es cierto que para algunas instancias no cumple mayor objetivo..


slds
hakuna
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Antiguo 17-04-2004, 20:12:24   #98
HAKUNA
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otro punto que alcanzo a ver, es que la susp delantera trabaja bastante poco, no alcanzaa flecionar debidamente, por lo menos a simple vista, los amortiguadores son demasiado largos que no dejan subir + al yugo??? hay que ver bien ese punto...


saludos
hakuna
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Antiguo 18-04-2004, 09:18:20   #99
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Gracias a todos por los comentarios y sugerencias, la verdad es que con Khanguro somos pioneros, al menos aqui en Concepción con el tema de las modificaciones, es decir, es el primero y unico 4x4 que tiene este sistema de suspencion, la verdad es que no se que pasa en esta ciudad que es una de las 3 mas grande e importante del pais, osea hay un movimiento 4x4 importante pero nada de brujeria en los jeep. Al menos en este foro me siento comprendido.

Respondiendo algunas dudas :

- Es verdad lo que dice Gonzalo referente que lo que se ve es un reccorido de los link y no de los espirales, no imaginaba el gran recorrido que se obtiene con este tipo de configuracion. Realmente estoy impresionado con el sistema. lo que se comenta sobre la traccion de un yugo con peso muerto no estan asi, osea la rueda estaba sin peso (espiral suelto) y el samuka solamente con traccion trasera subia, subia y subia...... .

- Mandy, tenemos claro el tema de fijar el espiral, ahora con el peso del yugo el espiral deberia estirarse verdad.... :?: . Te lo pregunto porque inicialmente pensabamos acortar el recorrido modificando los anclajes del amortiguador para usarlo como limitador, pero viendolo bien y de acuerdo a tus comentarios, lo mejor seria fijar el espiral arriba y abajo y permitir aprovechar todo el recorrido del sistema....

- Hakuna, sí, el tema del recorrido del eje delantero me llama la atencion, yo esperaba que almenos la carroceria no copiara tanto la misma inclinacion del eje, pero esto no sucede. Ahora cuando subimos la rampa en reversa, es decir con el eje trasero, el reccorrido del eje delantero es muy bueno y los amortiguadores aun tienen reccorrido.

-Gonzalo soy OAM no JUP.... aunque somo parecidos en el tema de la estatura... :D .
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Antiguo 18-04-2004, 20:00:36   #100
A T X
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Empezado por OAM
Mandy, tenemos claro el tema de fijar el espiral, ahora con el peso del yugo el espiral deberia estirarse verdad.... :?: .

, pero viendolo bien y de acuerdo a tus comentarios, lo mejor seria fijar el espiral arriba y abajo y permitir aprovechar todo el recorrido del sistema....
claro, lo mas seguro en este caso es que los asegures completos............en todo caso OJO, que el yugo bajaría no tan solo por el peso de este y el neumático.........esa fuerza no sería suficiente para hacer estirar el espiral y darte apoyo y traccion al suelo.................realmente ese factor lo da la palanca que se genera en el otro extremo del yugo "que sube" contra el espiral (o tope) que se comprime, esa fuerza o palanca resultante si es sufiente para darte apoyo al piso en la mayoria de los casos :wink:

ATX-4X4. . . . . . . . .Mandy
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