Duda sobre Winche, Cundo tiene mas Fuerza?

Empezado por piraña

revisa tu esquema, esta malo, si no eres capaz de darte cuenta es cosa tuya, por lo demas deja de mezclar peras con manzanas, los neumaticos no tienen nada que ver con la relacion de coronas(ejemplo que diste antes), si estas aca para aprender, hazlo, si 10 tipos te decimos que l asunto no es como lo estas planteando por algo sera ¿no te parece?, respecto a como te plantee yo el asunto disculpa si no te gusto mi franqueza. para seguir con el tema de tu duda tu mismo nos das la razon al comentar que para subir sin mayor esfuerzo una cuesta pones el piñon mas CHICO en tu bicicleta. entonces la verdad no pases comentarios por alto solo por que no son salameros.
saludos

Una disculpa Piraña si heri suceptibilidades, desde ahora pasare por alto tus comentarios para no entrar en problemas, es lo que menos quiero, y es que eso que mencionas de que tamaño de neumaticos y la relacion que tienes en la corona y piñon del diferencial no tiene nada que ver!!! Demuestra lo que sabes de 4x4... Ahi no se puede hacer nada!

Si 10 tipos me dicen que estoy mal, pero solo imaginan ejemplos sin una razon logica,, por algo ha de ser no?

Ademas el numero de tipos que aseguran algo no quiere decir que tengan razon,, logica y sentido comun!

Empezado por LUIS LASTRA I

Creo que la explicacion fisica teorica es la adecuada ahora en la practica es considerable esta perdida??, incluso podria calcularse considerando el diametro y otros parametros "x", si la ciencia esta en el reductor y no en el motor por que este es mas grande al incrementar la capacidad del mismo??, o es directamente proporcional al reductor segun el fabricante, ademas el tema de la polea no es menor ya que teoricamente duplica la capacidad del reductor y no del motor con lo cual lo anterior mencionado no seria considerable o valido ........ :confused: :confused:


saludos.....

La verdad no entendi que quieres decir!

[piraña]

mira tu esquema, estas mirando el problema al revez, tu idea estaria bien si el cable fuese el que hace la fuerza, pero en el caso del winche el que hace la fuerza es el tambor, ha ver si ahora miras tu esquema vez ha que me refiero cuando digo que esta al revez. ahora referente ha tu comentario de mis conocimientos 4x4, la verdad es que parece que ademas dede irte mal en fisica en el colegio te fue mal en comprension de lectura, yo dije que TU ejemplo no tenia nada que ver no que las relaciones de piñon y corona no tenian nada que ver.
saludos

Empezado por Oskar

Una disculpa Piraña si heri suceptibilidades, desde ahora pasare por alto tus comentarios para no entrar en problemas, es lo que menos quiero, y es que eso que mencionas de que tamaño de neumaticos y la relacion que tienes en la corona y piñon del diferencial no tiene nada que ver!!! Demuestra lo que sabes de 4x4... Ahi no se puede hacer nada!

Si 10 tipos me dicen que estoy mal, pero solo imaginan ejemplos sin una razon logica,, por algo ha de ser no?

Ademas el numero de tipos que aseguran algo no quiere decir que tengan razon,, logica y sentido comun!

Empezado por julioqtro

Hola, otro ejemplo:
En un taladro de dos velocidades
1 lento 2 rapida, trata de parar el taladro en 1 velocidad
Saludos
Julioqtro

No es lo mismo velocidad que rapidez.

Pero ok.. se lo que quieres comunicar,, en un taladro a menos que lemuevas algun engrane si gira lentamente,, es por que estas aplicando menos potencia,,, si lo haces girar a sus maximas revoluciones, estas aplicando maxima potencia,,,, pero no por eso el taladro genera mas torque!!!

NO es lo mismo torque que potencia

[OAM]

Viejo, en serio revisa tus conocimientos, estas viendo el tema al reves Pirana tiene toda la razon, no puedes decir que :

"Hablando del ejemplo de los neumaticos, es conocido por todo el que ya tiene tiempo en esto del 4x4 que si ponemos unos neumaticos mas grandes, el 4x4 se vuelve mas lento, pero gana mas torque y un poco de altura."

porque es todo lo contrario, aeerrrr la formula es :

Torque = Fuerza x distancia

El Torque es contante por lo tanto para que siga siendo constante, si aumenta la distancia (mayor diametro, mas cable enrollado) entonces obligadammente la fuerza es menor, simple fisica...!!!!!!

[Luis Vasquez Fonseca]

Ozcar, Ozcar, Ozcar, vuelve a retomar tus libros de fisica, y leelo con mas calma, o si no lee de nuevo lo que te explico chotito en la primera pagina, y despues de eso, vuelve al foro mas relajado, ya que ninguno de los que te han contestado en forma altruista, merece una actitud hostil de parte tuya, cosa que he notado en casi todas tus respuestas

saludos

[VSilva]

Empezado por OAM

Viejo, en serio revisa tus conocimientos, estas viendo el tema al reves Pirana tiene toda la razon, no puedes decir que :

"Hablando del ejemplo de los neumaticos, es conocido por todo el que ya tiene tiempo en esto del 4x4 que si ponemos unos neumaticos mas grandes, el 4x4 se vuelve mas lento, pero gana mas torque y un poco de altura."

porque es todo lo contrario, aeerrrr la formula es :

Torque = Fuerza x distancia

El Torque es contante por lo tanto para que siga siendo constante, si aumenta la distancia (mayor diametro, mas cable enrollado) entonces obligadammente la fuerza es menor, simple fisica...!!!!!!

Clap, Clap, Clap

[BrianElCamion]

Empezado por Oskar

No es lo mismo velocidad que rapidez.

Pero ok.. se lo que quieres comunicar,, en un taladro a menos que lemuevas algun engrane si gira lentamente,, es por que estas aplicando menos potencia,,, si lo haces girar a sus maximas revoluciones, estas aplicando maxima potencia,,,, pero no por eso el taladro genera mas torque!!!

NO es lo mismo torque que potencia

Aunque el tema tiene aroma a cadaver igual aportare algo.

Yo tengo un warn 8274 y en la pagina de warn tienen una tabla de la carga que puede tirar el winch segun las capas de piola en la que se encuentre

http://www.warn.com/truck/winches/src/M8274-50.shtml

T = D x F
Torque = Distancia x Fuerza

Torque es la unidad de medicion de la fuerza que se aplica a una palanca que hace girar un cuerpo.
Distancia es la distancia de los dos puntos de apoyo de la palanca, de donde se aplica fuerza para mover un cuerpo.
Fuerza es la cantidad de energia para mover un cuerpo.

Entonces,, si estamos de acuerdo con esto pasemos a ejemplificarlo.
Si la fuerza generada del motor es trasmitida a las llantas por medio de las flechas del diferencial, quiere decir que hay una palanca del centro del neumatico al suelo para que èste gire.
LA PALANCA PUEDE APLICARSE DEL CENTRO HACIA FUERA COMO EN ESTE CASO. O DE AFURA HACIA ADENTRO COMO CUANDO APRETAMOS UNA TUERCA CON UNA LLAVE. Tal vez aquí es donde estan confundidos!!

Sigamos,
Volvamos a las llantas, tenemos que
Neumatico 29" Pi x r nos da un perimetro de 91.106"
Neumatico 33" Pi x r nos da un perimetro de 103.67"

Aplicando potencia CONSTANTE del motor de 3000 rpm que es cuando la mayoria de los motores generan el maximo torque, vemos que en un neumatico 29" recorre mas RAPIDO la superficie de su circunferencia por que es mas pequeña.
33” tarda mas tiempo en recorrer la DISTANCIA de su superficie por que tiene mas cuerpo, mayor masa, mas grande, mayor diametro.
Entonces un 4x4 con neumatico 29” con una pontencia constante del moror avanza mas RAPIDO por que sus llantas tardan menos en dar un giro que un 33”.

Visto de otra manera para compararlo con el winch.

[Roberto Alarcón]

Empezado por Oskar

T = D x F
Torque = Distancia x Fuerza

Torque es la unidad de medicion de la fuerza que se aplica a una palanca que hace girar un cuerpo.
Distancia es la distancia de los dos puntos de apoyo de la palanca, de donde se aplica fuerza para mover un cuerpo.
Fuerza es la cantidad de energia para mover un cuerpo.

Entonces,, si estamos de acuerdo con esto pasemos a ejemplificarlo.
Si la fuerza generada del motor es trasmitida a las llantas por medio de las flechas del diferencial, quiere decir que hay una palanca del centro del neumatico al suelo para que èste gire.
LA PALANCA PUEDE APLICARSE DEL CENTRO HACIA FUERA COMO EN ESTE CASO. O DE AFURA HACIA ADENTRO COMO CUANDO APRETAMOS UNA TUERCA CON UNA LLAVE. Tal vez aquí es donde estan confundidos!!

Sigamos,
Volvamos a las llantas, tenemos que
Neumatico 29" Pi x r nos da un perimetro de 91.106"
Neumatico 33" Pi x r nos da un perimetro de 103.67"

Aplicando potencia CONSTANTE del motor de 3000 rpm que es cuando la mayoria de los motores generan el maximo torque, vemos que en un neumatico 29" recorre mas RAPIDO la superficie de su circunferencia por que es mas pequeña.
33” tarda mas tiempo en recorrer la DISTANCIA de su superficie por que tiene mas cuerpo, mayor masa, mas grande, mayor diametro.
Entonces un 4x4 con neumatico 29” con una pontencia constante del moror avanza mas RAPIDO por que sus llantas tardan menos en dar un giro que un 33”.

Visto de otra manera para compararlo con el winch.

Ahora si que demostraste que estas EQUIVOCADO y que tienes los

conceptostotalmente cambiados!!!!!!!!!!