TwistedAndes

TwistedAndes (http://www.twistedandes.com/foro/index.php)
-   General 4WD (http://www.twistedandes.com/foro/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=89755)

RAUL VEGA 12-04-2012 00:49:28

Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
4 Archivos Adjunto(s)
Envie a fabricar el eje de la foto en uuna maestranza de Afta, estría hembr que acopla a la caja manual, de largo aprox. 12cm, 28 estrias macho y 27 estrías hembra.


La aplicación es un acople entre una caja de cambio de una camioneta heavy-duty y una caja de transferencia o doble tracción(relación 2:1). El motor a bencina tiene cerca de los 400HP y 400 lb/ft.


Adjunto fotografías del acople que fabricamos en Afta, pero no me da confianza en el diseño de los dientes que son triangulares(no asientan bien en el hembra) y el tratamiento térmico muy básico(horno simple de una maestranza pequeña).


Realicé el diseño final en AutoCAD, he cotizado en 2 maestranzas grandes con tratamiento térmico en Stgo y no me han pescado(Tratamientos Termicos.cl y ASAV.cl). El post es si me pueden recomendar quien podría hacerme esta pega filete, lo que cueste pero que quede bien, es la pieza clave del Jeep. Uno es el diseño de las estrías, tengo de muestra trozos de la hembra y macho original que acoplarían con este eje estriado y segundo, el tratamiento térmico como corresponde.

Saludos
Raúl

Wata V8 12-04-2012 01:17:45

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
fanari??

http://www.fanari.cl/

Juan Sepúlveda G. 12-04-2012 01:18:09

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Comunícate con Víctor Silva, se maneja bastante en el tema.
http://www.twistedandes.com/foro/member.php?u=437

suerte!

RAUL VEGA 19-04-2012 01:32:01

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Aún no encuentro donde fabricarlo, les comento como me contó el de la maestranza hizo en tratamiento térmico.

Temple: Calentó en horno eléctrico a 845°C por 10 minutos y se dejó enfriar en aceite por cerca de 15 minutos.

Revenido: Se calienta a 250°C por 25 minutos y deja enfriar cerca de 8 horas en CAL.


Si se ve la litaratura(sin ser experto) el procedimiento aplicado estaría mas menos en lo correcto según Yo, pero mis serias dudas para los tiempos aplicados, ya que estos no estan en la literatura, creo es aquí el secreto de estos métodos, los tiempos adecuados para cada paso según el material, aplicación u otro.

¿Qué opinan del procedimiento para esta aplicación?
¿Habrá alguien quien lo pueda hacer?, he contactado a varias maestranzas de calidad pero no me pescan por ser una pieza muy chica para ellos, sin voy a cualquier maestranza termino medio a buena me haría el fierro, pero de ahí a hacer el tratamiento térmico es otra cosa.


Raúl

RAUL VEGA 19-04-2012 01:35:09

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por Wata V8 (Mensaje 1132661)

A fanari le mande cotizar la fabricación y tratamiento térmico de un eje píñon de un molino, contraeje que mide 3 metros de largo y medio metro de diámetro,....y ni me han respondido, imaginen les envío a cotizar este ejecito:iconno:

Gonzalo Bravo 19-04-2012 13:07:17

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por RAUL VEGA (Mensaje 1134998)
A fanari le mande cotizar la fabricación y tratamiento térmico de un eje píñon de un molino, contraeje que mide 3 metros de largo y medio metro de diámetro,....y ni me han respondido, imaginen les envío a cotizar este ejecito:iconno:

Esa formula no funciona mucho. Agarra el telefono, y cordinas con ellos el mandarle los ejes y un dibujo del adaptador. Te van a preguntar para que es y si es deslizante o no y te lo van a cotizar.

Lo otro, como ya se dijo, es que hables con Victor Silva, el tiene muy buenos datos de fabricacion y tratamientos, y como entiende del tema de verdad sabe que es lo que esta mandando a hacer. Yo he mandado a fabricar a Fanari, he mandado a templar a Kupfer (indicando los RC) y la ultima vez lo deje en manos de Victor Silva. Todas estas altenativas han funcionado..

Fantasma-4x4 19-04-2012 13:53:15

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por RAUL VEGA (Mensaje 1134997)
Aún no encuentro donde fabricarlo, les comento como me contó el de la maestranza hizo en tratamiento térmico.

Temple: Calentó en horno eléctrico a 845°C por 10 minutos y se dejó enfriar en aceite por cerca de 15 minutos.

Revenido: Se calienta a 250°C por 25 minutos y deja enfriar cerca de 8 horas en CAL.


Si se ve la litaratura(sin ser experto) el procedimiento aplicado estaría mas menos en lo correcto según Yo, pero mis serias dudas para los tiempos aplicados, ya que estos no estan en la literatura, creo es aquí el secreto de estos métodos, los tiempos adecuados para cada paso según el material, aplicación u otro.

¿Qué opinan del procedimiento para esta aplicación?
¿Habrá alguien quien lo pueda hacer?, he contactado a varias maestranzas de calidad pero no me pescan por ser una pieza muy chica para ellos, sin voy a cualquier maestranza termino medio a buena me haría el fierro, pero de ahí a hacer el tratamiento térmico es otra cosa.


Raúl

No tengo idea si estará bien el tratamiento Tº. Pero claramente las estrías de ese que hiciste quedaron malas. Se ve un trabajo mas bien rustico.

.

Pule 19-04-2012 14:07:00

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
harto julero quedo la estria, no te va a durar nada eso. Mejor mandale las piezas al Victor Silva que las fabrique y te aseguras no pasar malos ratos y perdidas de tiempo.
slds

RAUL VEGA 19-04-2012 14:11:44

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 1135121)
Esa formula no funciona mucho. Agarra el telefono, y cordinas con ellos el mandarle los ejes y un dibujo del adaptador. Te van a preguntar para que es y si es deslizante o no y te lo van a cotizar.

Lo otro, como ya se dijo, es que hables con Victor Silva, el tiene muy buenos datos de fabricacion y tratamientos, y como entiende del tema de verdad sabe que es lo que esta mandando a hacer. Yo he mandado a fabricar a Fanari, he mandado a templar a Kupfer (indicando los RC) y la ultima vez lo deje en manos de Victor Silva. Todas estas altenativas han funcionado..

Tomare tus consejos, aunque en Fanari hablé con un tipo que es como el hijo del dueño y algo así, no es chiste hablé con él le mandé cotizar un contraeje de molino con planos y todo y ni siquiera me ha llamado y constestado, que manera de no pescar negocios importantes.
He hablado con 2 mas grandes en Stgo y enviado todo del eje estriado del TJ, las fotos que puse, tengo un plano del levantamiento del eje e incluso ofrecido enviar las estrias originales, quizaás no he hablado con las personas indicadas.

Saludos
Raúl

Daniel Martinez 19-04-2012 14:12:55

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Acá en Concepción hay un viejito que tiene una empresa en su casa de tratamientos térmicos, fue profesor de metalurgia en la U de Conce y le hizo clases a tres generaciones de profesores que tuve. En su taller tiene hornos eléctricos y le hace los tratamientos a las cuchillas de diversos aserraderos. Cobra como tres mil por kilo si mal no recuerdo, tiene toda la instrumentación necesaria. Todas las cosas que le he mandado nunca han fallado.

Si quieres busco el dato.

RAUL VEGA 19-04-2012 14:17:13

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Parece que Don Victor Silva es la madre del cuento, veré si logro conseguir su celular o telefono para pedirle su apoyo.

Raúl

cacov8 19-04-2012 14:45:31

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Víctor Silva, indudable que es una muy buena opción, también Oruga 37, tiene muy buenos datos.
Nos ha hecho adaptadores para doble transfer , incluso un especie de triple que se quebró, y todo funciona impecable.
Suerte y es paradójico que con tremendo proyecto que te mandaste, estés con problemas con algo que parece mínimo.
Saludos.

RAUL VEGA 19-04-2012 15:36:10

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por cacov8 (Mensaje 1135172)
Víctor Silva, indudable que es una muy buena opción, también Oruga 37, tiene muy buenos datos.
Nos ha hecho adaptadores para doble transfer , incluso un especie de triple que se quebró, y todo funciona impecable.
Suerte y es paradójico que con tremendo proyecto que te mandaste, estés con problemas con algo que parece mínimo.
Saludos.

Así es, lo hicimos rápido para salir aquí en Afta, pero claramente no hay muchas opciones buenas aquí y debo hacer algo mas que como la gente para todo el esfuerzo que se ha hecho por la máquina, saludos.

Garrapata Kompressor 19-04-2012 16:02:43

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por cacov8 (Mensaje 1135172)
Víctor Silva, indudable que es una muy buena opción, también Oruga 37, tiene muy buenos datos.
Nos ha hecho adaptadores para doble transfer , incluso un especie de triple que se quebró, y todo funciona impecable.
Suerte y es paradójico que con tremendo proyecto que te mandaste, estés con problemas con algo que parece mínimo.
Saludos.

No es minimo es un show mayusculo.

Tb pase por lo mismo . Fanari ni un braint.....nunca dijo nada.
El unico que lo hizo fue el Pietro Giachero qu esta en Vivazeta. Y PERDI EL TIEMPO Y MAS DE 400 LUCAS.:wtf:
A EL QUE LO HAGA PIDELE GARANTIA...............:splat:

Gonzalo Bravo 19-04-2012 16:57:50

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por cacov8 (Mensaje 1135172)
Suerte y es paradójico que con tremendo proyecto que te mandaste, estés con problemas con algo que parece mínimo.
Saludos.

bueno, depende del punto de vista. Yo lo veo como EL gran tema, donde ese eje es la unica parte realmente "custom made", el resto es un gran trabajo de investigar que partes acoplan con cuales y juntarlas. Pero son partes que se pueden encontrar, que ya estan diseñadas y que raramente fallan.

Una de las claves en estos acoples, es que entren apretados. Yo el de la caja anterior lo mande de vuelta porque estaba muy apretado, y me lo lleve igual haciendole caso a Fanari, y termino siendo muy cierto. Al desarmar luego de varios años, cuando se la vendi a "Zancudo" la estria estaba impecable.-

Respecto a la temperatura de coccion, ni idea, yo lo mando con una especificacion de cuantos Rockwells C tiene que quedar.-

RAUL VEGA 19-04-2012 21:40:15

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 1135219)
bueno, depende del punto de vista. Yo lo veo como EL gran tema, donde ese eje es la unica parte realmente "custom made", el resto es un gran trabajo de investigar que partes acoplan con cuales y juntarlas. Pero son partes que se pueden encontrar, que ya estan diseñadas y que raramente fallan.

Una de las claves en estos acoples, es que entren apretados
. Yo el de la caja anterior lo mande de vuelta porque estaba muy apretado, y me lo lleve igual haciendole caso a Fanari, y termino siendo muy cierto. Al desarmar luego de varios años, cuando se la vendi a "Zancudo" la estria estaba impecable.-

Respecto a la temperatura de coccion, ni idea, yo lo mando con una especificacion de cuantos Rockwells C tiene que quedar.-

Sin mucho saber pienso que debería ser así, pero mi duda es que ese eje "debe" ser deslizante al menos para uno de los lados, nosotros dejamos de tope para un lado y libre para el otro, así no anda jugando de lado a lado y absorve deformaciones, nose si sea el mejor razonamiento. Lo otro estoy cierto de que cuando pruebas algo mucho tiempo y funciona, eso es ley, por eso doy más crédito a que quede apretado con tu experiencia.

Raúl

RAUL VEGA 19-04-2012 21:43:13

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Lo otro, cuando vi el eje fabricado le dije a mi amigo que ni siquiera duraría en la primera salida, ya tiene un Raid de grietas en donde el motor no pasó las 2000 a 3000rpm, quizás por eso no murió, pero estoy seguro si le doy con todo el power y carga un rato se muere, por eso desde antes de salir con el TJ comencé a buscar fabricar el ejecito como corresponde, ya que se transforma en pieza clave de todo el invento, de hecho si muere, no te mueves ni pa delante ni atras, ni 4x2 ni nada.:buttrock:

Raúl

A T X 19-04-2012 22:01:33

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por RAUL VEGA (Mensaje 1135309)
Lo otro, cuando vi el eje fabricado le dije a mi amigo que ni siquiera duraría en la primera salida, ya tiene un Raid de grietas en donde el motor no pasó las 2000 a 3000rpm, quizás por eso no murió, pero estoy seguro si le doy con todo el power y carga un rato se muere, por eso desde antes de salir con el TJ comencé a buscar fabricar el ejecito como corresponde, ya que se transforma en pieza clave de todo el invento, de hecho si muere, no te mueves ni pa delante ni atras, ni 4x2 ni nada.:buttrock:

Raúl

Eso debe haber sido justamente despues que entré en tu casa aquella mañana y te dije que las pinturas de las cajas te habian quedado impecables y la adaptación de la campana se veía muy bien.....pero que el adaptador estriado estaba MALO

Para todos los que ya hemos jugado bastante con adaptacion de transmisiones queda muy claro que las estrias deslizantes son solo para cardanes...aunque en el momento no me la compraron :icon_bla:

PD: Si no te estan pescando ni con un Contraeje monoblock de 5 Ton.....:iconno:....llama al Victor

Salu2

RAUL VEGA 19-04-2012 22:03:34

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por A T X (Mensaje 1135319)
Eso debe haber sido justamente despues que entré en tu casa aquella mañana y te dije que las pinturas de las cajas te habian quedado impecables y la adaptación de la campana se veía muy bien.....pero que el adaptador estriado estaba MALO

Para todos los que ya hemos jugado bastante con adaptacion de transmisiones queda muy claro que las estrias deslizantes son solo para cardanes...aunque en el momento no me la compraron :icon_bla:

PD: Si no te estan pescando ni con un Contraeje monoblock de 5 Ton.....:iconno:....llama al Victor

Salu2

el tema que no he podido ubicar al famoso Victor, jajaja

Wata V8 19-04-2012 22:13:22

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por RAUL VEGA (Mensaje 1135320)
el tema que no he podido ubicar al famoso Victor, jajaja

revisa Facebook ;)

Tractor 19-04-2012 22:45:40

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Raul, hace un tiempo atrás mande hacer unos ejes a:

http://www.homocineticas.cl/repuestos.html

Maestranza Pablo Bravo, nunca tuve problemas con los ejes, calzaron impecables, estos los fabricaron en cromoniquel con tratamiento termico, entiendo que aun estan puestos en el jeep sin faltas.

PD: de todas maneras googlea sus trabajos y opiniones ya que esta es solo la mia.

Suerte!!!!

M. Barbosa 06-05-2012 01:41:56

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Raul, solucionaste el asunto?????

Saludos desde Tocopilla,

Manuel

RAUL VEGA 06-05-2012 19:21:57

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por M. Barbosa (Mensaje 1140479)
Raul, solucionaste el asunto?????

Saludos desde Tocopilla,

Manuel

Victor Silva al final me esta fabricando el eje, cuando llegue subo fotos, saludos.

F.B.I 07-05-2012 01:29:58

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Yo tambien cotize en fanari y en todos los lugares mas conocidos mencionados en este post, pero al final decidimos hacerlo nosotros (foto sin tratamiento termico) ;
http://img709.imageshack.us/img709/5821/036vl.jpg



http://img703.imageshack.us/img703/7850/0031r.jpg

RAUL VEGA 07-05-2012 23:36:19

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por F.B.I (Mensaje 1140690)
Yo tambien cotize en fanari y en todos los lugares mas conocidos mencionados en este post, pero al final decidimos hacerlo nosotros (foto sin tratamiento termico) ;
http://img709.imageshack.us/img709/5821/036vl.jpg



http://img703.imageshack.us/img703/7850/0031r.jpg

uyyy, casi igual a mi ejecito, se ve bueno.

F.B.I 09-05-2012 01:27:21

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
yo cometi un pequeño error, para hacer el eje desarmamos caja y transfer para hacer qe el estriado sea perfecto como dios manda, en mi caso una np205 muy basica y facil de desarmar y una nv4500 un poco mas paja PERO cuando ya tenia todo armado y el eje terminado me arrepenti de no haber fabricado de una vez 2 ejes para andar con uno de repuesto porqe aunqe fue fabricado de acero al cromo niquel igual tengo miedo de romperlo porqe tengo planes de unos 500 hp/800 lb.pie para mi jeep, qe material usaron ?

RAUL VEGA 09-05-2012 02:08:05

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por F.B.I (Mensaje 1141601)
yo cometi un pequeño error, para hacer el eje desarmamos caja y transfer para hacer qe el estriado sea perfecto como dios manda, en mi caso una np205 muy basica y facil de desarmar y una nv4500 un poco mas paja PERO cuando ya tenia todo armado y el eje terminado me arrepenti de no haber fabricado de una vez 2 ejes para andar con uno de repuesto porqe aunqe fue fabricado de acero al cromo niquel igual tengo miedo de romperlo porqe tengo planes de unos 500 hp/800 lb.pie para mi jeep, qe material usaron ?

Yo al menos me quedaré con eje que tengo para repuesto, del material desconzco los detalles, se que es cr-ni con bajo RC interior, alto exterior y cementado.

Lino 4x4 09-05-2012 18:45:47

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por F.B.I (Mensaje 1140690)
Yo tambien cotize en fanari y en todos los lugares mas conocidos mencionados en este post, pero al final decidimos hacerlo nosotros (foto sin tratamiento termico) ;
http://img709.imageshack.us/img709/5821/036vl.jpg



http://img703.imageshack.us/img703/7850/0031r.jpg

Y el tratamiento térmico?

F.B.I 10-05-2012 00:39:00

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
No saque fotos del post-tratamiento porque apenas lo fui a buscar lo instale en las respectivas cajas :icon_rifles2:

Gonzalo Bravo 10-05-2012 01:05:14

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
Cita:

Empezado por Lino 4x4 (Mensaje 1141889)
Y el tratamiento térmico?

Yo el que tenia en el conjuntp anterior lo hice en 4340 para luego templarlo a 43 RC

RAUL VEGA 14-05-2012 00:25:38

Re: Fabricar Eje estriado y Tratamiento Térmico
 
6 Archivos Adjunto(s)
Ya,,,el eje llegó el vierne y quedo ese mismo día instalado, en mi caso le mande 2 trozos de estría hembra y macho para muestra, el eje se ve muy bien, entró ajustado creo lo suficiente, una adaptación como esta para mi, que dure 2 a 3 años esta bien, o muere el ejecito o el estriado de la caja.
Conforme con el trabajo de Victor agradeciendo públicamente a él y los que han postaeado entregando sus experiencias, adjunto fotos


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 14:23:07.

Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.