mejorar suspension
 

estimados,
tengo una duda bien especifica y no he encontrado mucha info

mi problema es que tengo una tendencia, adquirica por otras razones, de andar un pelin fuerte y acelerar a fondo. Tengo un rubicon pentastar y encuentro que tiene buena aceleracion, pero es mi primer vehiculo con barra panhard y no logro acostumbrarme a ella

por ello mi intencion es modificar la suspension y eliminarla, estaba buscando alternativas pero no encuentro mucho

aver si alguno de los expertos me da una mano

saludos! :driving:

Re: mejorar suspension
 

Sinceramente en un JK, no vale la pena ponerse creativo.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Al tener Panhard... a que hay que acostumbrarse?


Saludos

Re: mejorar suspension
 

don zorro... como no nos conocemos tomaré su respuesta con humor. No me agrada que me traten de weon cuando no entienden las preguntas, comprenderá que acá soy visita y no conozco sus costumbres

como el jk es un vehículo de tierra y asfalto, las carreteras nacionales no destacan por calidad, hay artos baches en las curvas que hacen sub virar o sobre virar cuando comprime/extiende la suspension

este es "mi primer" vehiculo con panhard, antes andaba en camionetas y ninguna sufria ese problema. y antes tenía un evo x (suspension independiente) y moto, por ello le digo que no estoy acostumbrado a que la geometria varíe tanto

en tierra da lo mismo, no se va ni al 50% que en asfalto. ahora entiende a que me refiero con acostumbrarse?

saludos!

Re: mejorar suspension
 

De que panhard estamos hablando?


tendremos algun esquema que la muestre?


Saludos

Re: mejorar suspension
 

No sera que lo notas diferente al ser eje rigido adelante?

Re: mejorar suspension
 

Si quieres andar fuerte el JK no es la opción menos para calle, si quieres lograr oversteering y driftear, insisto, no es la opción.

Si quieres mantener suspensión independiente quizas tu norte es cambiar de vehículo, aunque la track bar no veo que tanto tenga que ver salvo por que el auto se claveen la punta del eje.

saludos.

Re: mejorar suspension
 

http://img13.imageshack.us/img13/200...suspension.jpg

La barra panhard, limita el juego lateral del yugo. Que buscas? menos bamboleo? suspensión más rígida?

Re: mejorar suspension
 

Una pequeña ayuda, con respecto al dibujo de Pato:

Track Bar = Panhard



Saludos

Re: mejorar suspension
 

Re: mejorar suspension
 

Anda conociendo a Zorro, el es un ser especial

Como dice Hakuna, para lo que quieres, el JK o en general ningun 4x4 marca Jeep sera lo tuyo. Comprate una camioneta 4x4 con suspension independiente, puede que una RAM sea tu desinto.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Mi pregunta es totalmente valida queridisimo MAC.

Aun no se como la Panhard afecta en un manejo rapido, acelerado, a fondo.
Claramente un jeep JK no tendra el mismo andar que una camioneta con supension independiente, pero .... echarle la culpa a la panhard? Ahi es donde me entra la duda.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Por favor hay que entender que si te gusta correr, anda a una pista. Están hechas para eso y no pones en riesgo a gente que no tiene nada que ver.
Si tu pregunta apunta a que quieres mejorar tu jeep para participar en eventos y/o lugares autorizados.... retiro todo lo dicho.

Este otro también tenía la tendencia de andar un "pelin fuerte y acelerar a fondo"

http://www.youtube.com/watch?v=pHGTucOme7s

Re: mejorar suspension
 

Ahora, en el caso hipotetico que esto sea la panhard:

http://www.quadratec.com/Assets/Imag...8/94368-md.jpg


Para eliminarla y dejar una suspension sin "panhard" habria que hacer algo asi:

http://www.jkowners.com/forum/attach...1&d=1309987762


PERO... dudo que ese jeep sirva mucho para andar fuerte, pata a fondo, a 450 km/hr. Ya que si ese es tu norte, para poder andar fuerte tendrias que ponerle un motor de calefaccion como este:

http://image.corvettefever.com/f/cor...lsx-454-ss.jpg

Re: mejorar suspension
 

Jajajajajaaj, Zorro CTM..

Re: mejorar suspension
 

Especial = unico = diferente = exclusivo

Solo a eso me refiero..

No digo que tu consulta no sea valida, es mas la encuentro mas que valida.

Como que motor de calefaccion?....belleza de motor.

Pero creo que todos estamos de acuerdo de que el amigo debe definir bien su destino. JK no es = a drift..... insisto que su futuro esta en una RAM 1500 5.7 HEMI con 390 hp y una cola bastante liviana.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

jajajajaja notable respuesta de zorro!!!!
Lejos la mejor que he visto en este ultimo tiempo

Re: mejorar suspension
 

El diseño de la suspensión no es el mas adecuado para andar a altas velocidades. Sin embargo, puede mejorar con mejores amortiguadores. Hay varias opciones en el mercado, veamos si alguien sugiere modelo específico, algunos jepean no sólo en el teclado, y son mas proclives a dar respuestas que sirvan a quien las hace ;)

Re: mejorar suspension
 

Zorro, con tono de negro Piñera.


TE GUSTA EL WEBEO PERRITO JAJAJAJA

Re: mejorar suspension
 

Lo de los amortiguadores en un mínimo punto de lo que se puede mejorar, quizas el tema acá es "donde quiere andar rápido", por que para carreras tipo baja si se puede, y la panhard es punto aparte, donde yo antes pensaba que un wishbone no era preciso y la panhard si, ahora es todo lo contrario.

Con eje rígido se puede hacer de todo, pero, hay plata aveces que se puede malgastar y sobre invertir en un vehículo que no sea el mejor candidato, ya que a la misma inversión con otro 4x4 quedaría mucho mejor.



saludos.

Re: mejorar suspension
 

O sea, por lo que se puede deducir por la pregunta es para andar rapido en pavimento, ciudad, etc... En ese caso, que tan seguro es eliminar la panhard para poner wishbone?

Comparto con hakuna la parte de los amortiguadores, si la consulta es como eliminar la panhard, que saco mejorando los amortiguadores?

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Si el tema es que pregunta claramente como mejorar la suspensión. No se necesitan 700 puntos psu para entender eso. Por lo mismo, al menos para mí, lo lógico es explicarle que puede o no hacer, con la lógica correspondiente.
Al menos para mi "cómprate un auto de carrera" no es una respuesta que yo daría, salvo que quiera hacerme el chistoso con algunos.

Re: mejorar suspension
 

El tema es ver que a que se refiere con la Panhard y por qué no se puede andar brusco con ella.

De auto de carrera, como consejo, es buenisimo!

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Para mejorar el comportamiento que genera una barra panhard al trabajar la suspension (por condiciones del camino o en las curvas) se usa paralelogramo de watt, ahora no se si funcionaria en el tren delantero

http://img209.imageshack.us/img209/8...amowattts7.jpg

Re: mejorar suspension
 

La pregunta aqui que no se ha respuesto es el POR QUE querria eliminar la panhard?

Re: mejorar suspension
 

Porque una barra panhard describe una curva al trabajar la supension y eso genera desplazamientos entre el eje y la carroceria que imagino son molestos a altas velocidades y sobre todo en curvas.

Ese efecto se elimina con el paralelogramo de watt.

Re: mejorar suspension
 

Zorro, tantas lunas..

LA RESPUESTA es bien simple, el perro es de el o no?

Ahora la famosa barrita(desconocida para mi, ....hace algun tiempo) no se invento hace un par de años sino que hace muchos, pero habiendo sido un joven tambien amante de la velocidad en su tiempo e imprudente tambien, nunca me molesto nada en los vehiculos que use, " para andar mas rapido", "para ser el mas choro" etc.. yo creo que el amigo pregunta que puede hacer para mejorar su "performance" en las pistas, ojala sea en pistas cerradas y no en camino poublico.

Aqui algun detalle sobre lo mismo quizas despeje dudas, Google lo tiene casi todo. Para lo demas existe Mastercard.:mrgreen:
http://www.motorpasion.com/tecnologi...-como-funciona

Zorro, paciencia no seas tu mismo con el amigo del JK :lol:.

Saludos

Daniel Roa

Re: mejorar suspension
 

en tres palabras:

ma-es-tro

lo de la curva y desplazamiento lateral al trabajar es obvio, no tenia idea que existia una solucion a ello (probablemente exista una solucion para todas las cosas que pasan por mi poco erudito cerebro)

muchas gracias por el aporte.

Re: mejorar suspension
 

Y el paralelogramo de watt se puede poner adelante?

Tambien se puede poner suspension 3-link y eliminarias la panhard, pero es lo mejor para andar rapido en calle?

Para llegar al nivel que te moleste la panhard me imagino que las curvas hay que tomarlas muy rapido o no?

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Parece que si se necesitan 700 puntos. Saludos.

Re: mejorar suspension
 

Chuuuuuu, quién era el perdido??
3link sin panhard??
eso si q está emocionante!!

Para el amigo del JK, se perfecto a que se refiere, al coleo q hacen los JK y los TJs también en menor medida, puede deberse a la caída de la panhard y de las barras de dirección y a lo charcha de sus componentes de suspensión que al menor trabajo ceden y generan problemas como shimming, navegación y obvio que ese coleteo cuando vas fuerte en curva que genera poca estabilidad, más notoria cuando te vienes bajando de un EVO X...
ahora concuerdo un poco que el JK no es pa rally ni drift.
Al ser cabezón y alto no tienes mucho que hacer a menos que lo dejes a piso con unos 295 y coiolvers progresivos cortos...puaj!

Tal vez en la suspensión trasera se elimine la Panhard y coloques 4 link aunque no recuerdo la posición del estanque...ya q afectaría la colocación de uno de los upper...

Re: mejorar suspension
 

Mi error... estaba pensando en esto:

http://image.fourwheeler.com/f/93005...ront_shock.jpg


Ahi no tengo panhard.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

Paralelogramo de watt es gay, solución simple y fina y forever young Wishbone, hasta invertido sirve, y es más liviano, con el Paralelogramo de Watt sobre un yugo solido se necesita a lo menos 3 link, more peso, por otro lado, no veo como se aplica eso al front end sin un seteo nasa para la dirección, por mucho que se quiera controlar el movimiento axial sin perjudicar la dirección hay que partir por controlar cualquier tipo de body roll, el resto :jerkit:.

saludos.

Re: mejorar suspension
 

Zorro, no sigas por favor jajajaj
esa configuración es horrible...y te aseguro que eso se mueve mucho peor q una panhard por el esfuerzo sobre el chassis para posicionar (o tratar de posicionar el yugo)
y de paso debe ser tan poco preciso que es full hydro... osea no se comunica con barras o drag entre yugo y chassis... osea peors...

creo que el amigo del Jk se refiere al coleo del auto y eso es la panhard trasera...y lo blando de su suspensión ayudada por silentblocks q duran 30.000 kms en buén estado...

pa eso , amortiguadores más duros, bujes energy y podría ser 4 link...
pero insisto que el norte no es meterle mano al JK...sino irse por un SUV o algo así con suspensión independiente en las 4 ruedas... como un montero por ejemplo.

Re: mejorar suspension
 

No dije que fuera bonito ni lo mas optimo para andar rajado, pero ahi elimina la panhard, que es lo que queria.

Saludos

Re: mejorar suspension
 

*respondido ;)

Re: mejorar suspension
 

Si claro, pero entrelineas uno entiende que lo que busca es "eliminar" el efecto de la panhard ...... a menos que seas asperger y entiendas todo literalmente ..... jajajaja

saludos

Re: mejorar suspension
 

Sin contar el paralelogramo de watts y la config. de la foto, que otra opcion queda que elimine la panhard? y te de la opcion de andar en el jeep como si fuera auto de carrera

Re: mejorar suspension
 

Sin pensar mucho, lo que se esta usando por ejemplo en KOH en donde se esta mutando a suspensiones IFS o TTB por las caracteristicas de la carrera pasas de rockcrawler a tipo baja.

http://www.off-road.com/images/conte...ll-2-11-11.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b1...m_DSC00602.jpg

Re: mejorar suspension
 

Es la opcion que salia en el post del JK con IFS (sin contar el sarcasmo). Pero eso es una cirugia mayor y ... valdra la pena hacersela a un JK?

Esta claro que el perro no es mio, pero eso no quita que hayan mejores opciones.

Saludos