Merkabah: de tolva a motorhome

[Boris Aguilera Manzano]

Buenas las fotos... es idea mía o ¿¿¿¿los repuestos van sin llanta??
Saludos


Slds[/QUOTE]

[Nigel Moleker Castro]

Efectivamente son solo los neumáticos ya que la llanta se desarma por el lado sacando un seguro que suelta el aro lateral exterior, por lo que no sacas la llanta sino solo el neumático y pones el otro.

Saludos

Nigel

[tamarugo]

nosotros tambien vimos esos camiones en accion ....que les puedo decir..envidia no tan sana!

[pairospam]

Hola a todos:

Algo perdido pero vivo aún.

Gracias por las fotos, Ignacio. A estas alturas no me motivan más ya que desde hace algún tiempo ningún cristiano puede estar tan motivado como yo en terminar su 6x6.

Nada como un viejo Mercedes 6x6 para las dunas, verdad? Bueno, también puede ser una MAN, un IVECO, un Tatra, un Kamaz o algo similar, pero como el 6x6 no hay...olrait.

Hablando de envidia no tan sana... les conté que no veo nada del Dakar hasta que termina? No puedo resistir la frustración de no correr yo mismo!

Más sobre la Merkabah en algún momento.

Saludos.

Pairoa

[Boris Aguilera Manzano]

Hola Pairoa,
primero quiero agradecerte la oportunidad que nos das al leer y y contar tus experiencias que por seguro representa a varios de los que posteamos en el foro.

Acá algunas preguntas de las cuales te agradeceré las respuestas o comentarios..:
la carga del camión disminuye con el la célula completamente lista y cargada, me explico, ese camión debe tener capacidad tener una carga XXX (desconozco), ahora ¿¿¿con la célula ya terminada y completamente cargada, cuanto mas liviano o mas cargado quedara el camión..????
Luego, si la carga de la la célula es alta, esto significa que el camión trabajará constantemente cargado.. ¿cuanto afectará a los componentes principales y consumo del motor?? ya que un camión tolva esta diseñado para ir vacío y llegar cargado..¿¿creo???....

me preocupa el nivel de deformación de la Célula cuando el chasis esta en proceso de deformación elástica producto de la irregularidad del camino...¿como atenúa que la deformación del chasis llegue integra a la célula??


Bueno,,, eso por ahora...
nuevamente se agradece..y felicitaciones por el trabajo..
saludos
Boris

Empezado por pairospam

Hola a todos:

Algo perdido pero vivo aún.

Gracias por las fotos, Ignacio. A estas alturas no me motivan más ya que desde hace algún tiempo ningún cristiano puede estar tan motivado como yo en terminar su 6x6.

Nada como un viejo Mercedes 6x6 para las dunas, verdad? Bueno, también puede ser una MAN, un IVECO, un Tatra, un Kamaz o algo similar, pero como el 6x6 no hay...olrait.

Hablando de envidia no tan sana... les conté que no veo nada del Dakar hasta que termina? No puedo resistir la frustración de no correr yo mismo!

Más sobre la Merkabah en algún momento.

Saludos.

Pairoa

[PPT Hilux]

Empezado por Boris Aguilera Manzano

Hola Pairoa,
primero quiero agradecerte la oportunidad que nos das al leer y y contar tus experiencias que por seguro representa a varios de los que posteamos en el foro.

Acá algunas preguntas de las cuales te agradeceré las respuestas o comentarios..:
la carga del camión disminuye con el la célula completamente lista y cargada, me explico, ese camión debe tener capacidad tener una carga XXX (desconozco), ahora ¿¿¿con la célula ya terminada y completamente cargada, cuanto mas liviano o mas cargado quedara el camión..????
Luego, si la carga de la la célula es alta, esto significa que el camión trabajará constantemente cargado.. ¿cuanto afectará a los componentes principales y consumo del motor?? ya que un camión tolva esta diseñado para ir vacío y llegar cargado..¿¿creo???....

me preocupa el nivel de deformación de la Célula cuando el chasis esta en proceso de deformación elástica producto de la irregularidad del camino...¿como atenúa que la deformación del chasis llegue integra a la célula??


Bueno,,, eso por ahora...
nuevamente se agradece..y felicitaciones por el trabajo..
saludos
Boris

Con el permiso de Pairoa, me tomo la atribución de contestarte para que el tenga más tiempo de trabajar en la Merkabah. He leido todos los post relacionados a este, el de René y otros similares, así que creo poder contestarte con fundamento.

La carga máxima del camión es muchisimo mayor a lo que pese la celula y el conjunto en su totalidad, pero es seguro que Pairoa ajustará la dureza de la suspensión acorde al peso del conjunto poniendo más o menos hojas de resorte. También me parece que quería poner suspensión de aire independiente para ajustar la altura del camión o los desniveles del terreno cuando quiera detenerse a reposar. Supongo que lo decidirá más adelante.

Por la misma razón anterior, es indiferente si el camión permanece constantemente cargado y el consumo a "media carga" como quedaría el camión no es elevado. Sobre todo con un motor recien ajustado, pero eso es lo de menos. Considerando que Pairoa quería un motor de mecanica simple, completamente fiable y con 0 electrónica.

Respecto a la deformación del chasis, es cierto, un chasis de camión se tuerce muchisimo llegando a quedar adelante así: -- y atrás asi: \, pero para evitar la torsión de la celula, esta va montada en un chasis flotante que va unido al chasis del camión a través de soportes pivotantes. Te pongo una foto del camión de René para que lo entiendas:



Te recomiendo leer el post del camión de René: http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=72574

Espero haberte aclarado las dudas. Saludos, PPT.

[pairospam]

Hola Boris:

A ver... un camión tolva está diseñado para poder trabajar permanentemente cargado, al máximo de su diseño. Eso como base.

La Merkabah está diseñada para un peso bruto de 26 toneladas. Solo el camión, sin la tolva y sin la bomba y el depósito de líquido hidráulico pesa algo así como 8.500 kg., kilos más, kilos menos.

El peso teórico de la Caja o célula, completa con agua, repuestos, herramientas, ropa, accesorios, colecciones de piedras de colores, moto y neumático de repuesto, es de 5.000 kg. como máximo.

Para completar el peso para el que estaría diseñado el camión me faltarían algo como 13.5 toneladas, entonces la suspensión que me queda equivale a ir sentado en un bloque de cemento. Por ello le saqué varias hojas secundarias a los paquetes de resortes traseros y voy a complementar la suspensión del boggie con pulmones de aire regulables, tanto para la altura como para la dureza de la misma. Adelante haré lo mismo y además voy a ponerle doble amortiguador.

Además, como el camión está diseñado para faena pesada permanente no tiene barra estabilizadora en ninguna parte; los paquetes son un palo así como vienen y aparentemente no las necesita. Yo incluí en el diseño barras estabilizadoras en el primer y en el tercer eje ya que la dinámica se modificará sustancialmente al eliminar hojas de los paquetes y la estabilidad se va a comprometer si no se toman medidas para evitar los bamboleos. Como me conseguí otra barra pienso ponérsela en el segundo eje también.

Sobre el consumo, bueno, lógicamente espero que si el camión anda con menos carga también consuma menos, pero al ponerle un neumático bastante más grande también se va a limitar el beneficio, todo en pro de la velocidad y de la tracción. La gracia es que el torque de la máquina, gracias a su 402 y a los cubos reductores, es bestial y no creo que tenga problemas relevantes al respecto.

La Caja no puede deformarse ni un poco siquiera porque se destruiría. Va hecha de paneles y pegada en los bordes con un moco polimérico; por eso va montada sobre un sistema de pivotes de cuatro puntos en diamante, tema que ha sido bastante discutido en este foro en sesiones extensas y con bastantes fotos que puedes revisar tanto aquí como en las páginas de René Larraguibel y de Nigel Moleker. Es un tópico muy interesante y entretenido y te invito a revisarlo entero.

Gracias por tus palabras y por el interés.

Saludos.


Pairoa

[Boris Aguilera Manzano]

Gracias Pairoa,
seguiré atento y cada ves mas motivado a seguir su camino...
otra duda.. Cuan es la velocidad máxima que estimas alcanzaras con el camión completamente cargado..
Por ahora aclarando dudas y a terminar de convencer a la Vieja..

Un abrazo..

Empezado por pairospam

Hola Boris:

A ver... un camión tolva está diseñado para poder trabajar permanentemente cargado, al máximo de su diseño. Eso como base.

La Merkabah está diseñada para un peso bruto de 26 toneladas. Solo el camión, sin la tolva y sin la bomba y el depósito de líquido hidráulico pesa algo así como 8.500 kg., kilos más, kilos menos.

El peso teórico de la Caja o célula, completa con agua, repuestos, herramientas, ropa, accesorios, colecciones de piedras de colores, moto y neumático de repuesto, es de 5.000 kg. como máximo.

Para completar el peso para el que estaría diseñado el camión me faltarían algo como 13.5 toneladas, entonces la suspensión que me queda equivale a ir sentado en un bloque de cemento. Por ello le saqué varias hojas secundarias a los paquetes de resortes traseros y voy a complementar la suspensión del boggie con pulmones de aire regulables, tanto para la altura como para la dureza de la misma. Adelante haré lo mismo y además voy a ponerle doble amortiguador.

Además, como el camión está diseñado para faena pesada permanente no tiene barra estabilizadora en ninguna parte; los paquetes son un palo así como vienen y aparentemente no las necesita. Yo incluí en el diseño barras estabilizadoras en el primer y en el tercer eje ya que la dinámica se modificará sustancialmente al eliminar hojas de los paquetes y la estabilidad se va a comprometer si no se toman medidas para evitar los bamboleos. Como me conseguí otra barra pienso ponérsela en el segundo eje también.

Sobre el consumo, bueno, lógicamente espero que si el camión anda con menos carga también consuma menos, pero al ponerle un neumático bastante más grande también se va a limitar el beneficio, todo en pro de la velocidad y de la tracción. La gracia es que el torque de la máquina, gracias a su 402 y a los cubos reductores, es bestial y no creo que tenga problemas relevantes al respecto.

La Caja no puede deformarse ni un poco siquiera porque se destruiría. Va hecha de paneles y pegada en los bordes con un moco polimérico; por eso va montada sobre un sistema de pivotes de cuatro puntos en diamante, tema que ha sido bastante discutido en este foro en sesiones extensas y con bastantes fotos que puedes revisar tanto aquí como en las páginas de René Larraguibel y de Nigel Moleker. Es un tópico muy interesante y entretenido y te invito a revisarlo entero.

Gracias por tus palabras y por el interés.

Saludos.


Pairoa

[Ignacio]

Empezado por pairospam

Hola a todos:

Algo perdido pero vivo aún.

Gracias por las fotos, Ignacio. A estas alturas no me motivan más ya que desde hace algún tiempo ningún cristiano puede estar tan motivado como yo en terminar su 6x6.

Nada como un viejo Mercedes 6x6 para las dunas, verdad? Bueno, también puede ser una MAN, un IVECO, un Tatra, un Kamaz o algo similar, pero como el 6x6 no hay...olrait.

Hablando de envidia no tan sana... les conté que no veo nada del Dakar hasta que termina? No puedo resistir la frustración de no correr yo mismo!

Más sobre la Merkabah en algún momento.

Saludos.

Pairoa

Es impresionante ver pasar los camiones, sobre todo los de asistencia que pasan al final ya que van cargados no como los que pasan al principio que con suerte llevan un par de ruedas de repuesto.

El día de la etapa 12 nos tocó ayudar a cambiar una rueda al camión 539 porque la rueda reventada no quería salir, se habí quedado pegada en la llanta.

Les dejo unas fotitos más de 6x6 y 4x4.

Slds

[Ignacio]

Las fotos del cambio de neumático.