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Antiguo 01-04-2010, 10:55:54   #1
pablo isla parra
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Predeterminado Presion del turbo ¿donde la miden?

Sres
Nuevamente los estoy wee.......ando con unas dudas tecnicas que tengo con respecto a un turbo que quiero adaptar en un FD 35,he sabido por ahi que la presion ideal para un turbo que se va a adaptar a un motor atmosferico es de 0.5 lbs o PSI para que pueda durar dicha adaptacion porque con mas de eso luego empiezan a chorrear aceite,problemas de anillos,empaquetaduras de culata e incluso llegar a romper culata en casos mas extremos,mis dudas son ¿como y donde miden la presion del turbo? yo tenia entendido que la presion se la da la fuerza de los gases que expulsa el motor por el escape y nada mas ¿o no? Cuales son las caracteristicas que deben tener los turbos a adaptar con respecto a la cilindrada del motor,por ej segun he escuchado por ahi que pueden ser de un motor con 500cc menos o 500cc mas del motor,osea en mi caso el motor es un 3500,¿me sirve un turbo de un motor de 3000 a 4000cc igual diesel? porque pretendo instalar uno de un motor MERCEDES BENZ OM-364 de 4000cc de un taxibus MB 812 ¿ME SIRVE? Y lo ultimo ¿que mas debo tener en cuenta al momento de adaptar un turbo? o simplemente la operacion no es aconsejable.Se les agradece toda su valiosa informacion y/o sugerencias.Slds.Pablo.

PD:Disculpen por extenderme tanto pero no pude explicarlo mejor y mas resumido jejejejejejeje.
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Antiguo 01-04-2010, 12:02:02   #2
Tapage
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

Uta .. ante todo hace falta un largo camino para decididir que turbo le vas a poner .. has de ver el rango de rpm flow rate @ intake ademas claro de decididir cual es el sweet spot para tu full boost ..

Para responder tu pregunta rapida en el titulo del thread te dire que el mejor lugar para medir el intake boost es al throtle body .. si tienes mariposa antes de esta.
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Antiguo 01-04-2010, 12:11:09   #3
vodska
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

holaa pancho, mira con respecto a la presion quizas estas medio confundido, yo poseia un mitsubishi pajero(montero) diesel con motor 2.5 turbo diesel, este normalmente trabajaba por regulaciones de fabrica en orden a los 7 a 8 psi, y yo con diversos sistemas lo llegue a usar con 1 bar(ocea como 14 psi). y nunca paso nada en 2 años que lo use, aclaro si que normalmente lo usaba con la presion de fabrica y solo cuando necesitaba un poco mas de power lo subia a 14 psi.
la pregunta es tu motor originalmente es turbo y solo quieres cambiar el tipo de turbo.
o en su defecto tu motor diesel es atmosferico y quisieras adaptarle un turbo????

en cuanto de donde se mide la presion del turbo, hay formulas para eso, o en su defecto en un motor funcionando, a la salida del turbo colocas un manometro y verificas .
de escoger un turbo mas grande o mas pequeño tiene diversas variantes, te cambiara el turbo lag!!! ocea el rango de rpm en donde empiesa a cargar el turbo sera mas arriba o mas abajo. de escoger un turbo demaciado pequeño para tu motor lo pasaras de rpm el turbo, y asi sucesivamente.

primero responde si es turbo de fabrica o no y para que uso le das. y de ahi te podre ayudar mas. ya que el tema es bien extenso.
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Antiguo 01-04-2010, 14:19:03   #4
Hilux Surf-Vigo
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

El turbo del OM 364 A/LA no es el mas adecuado para un FD35.
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Antiguo 01-04-2010, 15:50:43   #5
pablo isla parra
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

Cita:
Empezado por vodska Ver Mensaje
holaa pancho, mira con respecto a la presion quizas estas medio confundido, yo poseia un mitsubishi pajero(montero) diesel con motor 2.5 turbo diesel, este normalmente trabajaba por regulaciones de fabrica en orden a los 7 a 8 psi, y yo con diversos sistemas lo llegue a usar con 1 bar(ocea como 14 psi). y nunca paso nada en 2 años que lo use, aclaro si que normalmente lo usaba con la presion de fabrica y solo cuando necesitaba un poco mas de power lo subia a 14 psi.
la pregunta es tu motor originalmente es turbo y solo quieres cambiar el tipo de turbo.
o en su defecto tu motor diesel es atmosferico y quisieras adaptarle un turbo????

en cuanto de donde se mide la presion del turbo, hay formulas para eso, o en su defecto en un motor funcionando, a la salida del turbo colocas un manometro y verificas .
de escoger un turbo mas grande o mas pequeño tiene diversas variantes, te cambiara el turbo lag!!! ocea el rango de rpm en donde empiesa a cargar el turbo sera mas arriba o mas abajo. de escoger un turbo demaciado pequeño para tu motor lo pasaras de rpm el turbo, y asi sucesivamente.

primero responde si es turbo de fabrica o no y para que uso le das. y de ahi te podre ayudar mas. ya que el tema es bien extenso.
El motor es atmosferico,osea sin turbo,es diferente al caso tuyo en que solo cambiaste un turbo x otro y juegas con las cargas y/o presiones del mismo,yo tengo que adaptar uno al motor es por eso todas las dudas,el uso a dar a la camioneta no es extremo lo que pasa es que la camioneta vacia pesa 2890 kls,el FD 35 a pesar de ser un motor casi justo para la camio le hace igual harto empeño,a veces se carga con hasta 1500 kls +o- o para remolcar de vez en cuando un coloso agricola cargado con varios kls y ningun drama,aparte que pensamos transformarla de 4x2 a 4x4 poner neumas mas grandes etc,el asunto de poner el turbo es porque cuando viajo de chillan a concepcion por autopista del Itata en las subidas mas pronunciadas veo como el motor se chupa (pierde potencia) y tengo que empezar a disminuir las marchas hasta llegar a 3ª ( +o- 50kms x hr ) y de ahi ir subiendo nuevamente,veo como falta de fuerza en estos casos,(falta de velocidad punta en carretera dependiendo del camino) a diferencia de cuando vengo de vuelta que me da en algunas partes hasta 140 km x hr y queda pata para acelerar,el turbo pensado para instalar es del motor OM 364A (MB 812) que no es el mismo del OM 364LA (MB 814),espero haber aclarado un poco mas las cosas con estos datos.Slds,Pablo.
turbo PD:Perdonen mi ignorancia pero podrian explicarme con peras y manzanas que significan todos estos terminos?turbo lag , intake boost es al throtle body ,
rango de rpm flow rate @ intake ,sweet spot para tu full boost.
Gracias.
pablo isla parra está offline   Responder Con Cita
Antiguo 01-04-2010, 17:05:44   #6
vodska
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

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Empezado por pablo isla parra Ver Mensaje
El motor es atmosferico,osea sin turbo,es diferente al caso tuyo en que solo cambiaste un turbo x otro y juegas con las cargas y/o presiones del mismo,yo tengo que adaptar uno al motor es por eso todas las dudas,el uso a dar a la camioneta no es extremo lo que pasa es que la camioneta vacia pesa 2890 kls,el FD 35 a pesar de ser un motor casi justo para la camio le hace igual harto empeño,a veces se carga con hasta 1500 kls +o- o para remolcar de vez en cuando un coloso agricola cargado con varios kls y ningun drama,aparte que pensamos transformarla de 4x2 a 4x4 poner neumas mas grandes etc,el asunto de poner el turbo es porque cuando viajo de chillan a concepcion por autopista del Itata en las subidas mas pronunciadas veo como el motor se chupa (pierde potencia) y tengo que empezar a disminuir las marchas hasta llegar a 3ª ( +o- 50kms x hr ) y de ahi ir subiendo nuevamente,veo como falta de fuerza en estos casos,(falta de velocidad punta en carretera dependiendo del camino) a diferencia de cuando vengo de vuelta que me da en algunas partes hasta 140 km x hr y queda pata para acelerar,el turbo pensado para instalar es del motor OM 364A (MB 812) que no es el mismo del OM 364LA (MB 814),espero haber aclarado un poco mas las cosas con estos datos.Slds,Pablo.
turbo PD:Perdonen mi ignorancia pero podrian explicarme con peras y manzanas que significan todos estos terminos?turbo lag , intake boost es al throtle body ,
rango de rpm flow rate @ intake ,sweet spot para tu full boost.
Gracias.
perfecto
mira si vas a adaptar un turbo para tu motor, tambien tienes que pensar en re setear tu bomba de diesel, o de lleno cambiarla, esto te lo diran en un laboratorio diesel.
en cuanto a que turbo necesitas en lo personal ni idea, mi abuelo tiene una silverado con un nissan td 42 sin turbo, le coloco turbo pero compro todos los accesorios de la version turbo.
en cuanto a los significados:
turbo lag: es la cantidad de rpm de motor en las cuales empieza a cargar el turbo
intake boost : es la presion en el ducto de admicion, medible en psi o bar.
throtle body : es el cuerpo de aceleracion, es como una chapaleta que va a la admicion, ni idea si tu motor usa.
el resto ni idea.

si tu motor no es turbo, 7 psi(0.5 bar) estaria bien y seguro. pero el que manda de cuanta presion aguante es el motor y la relacion de compresion que tengas..recuerda que en los que son turbo diesel de fabrica cargan mas ya que bienen mas descomprimidos y mas reforzados para aguantar el turbo.
vodska está offline   Responder Con Cita
Antiguo 01-04-2010, 19:38:58   #7
pablo isla parra
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

Cita:
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perfecto
mira si vas a adaptar un turbo para tu motor, tambien tienes que pensar en re setear tu bomba de diesel, o de lleno cambiarla, esto te lo diran en un laboratorio diesel.
en cuanto a que turbo necesitas en lo personal ni idea, mi abuelo tiene una silverado con un nissan td 42 sin turbo, le coloco turbo pero compro todos los accesorios de la version turbo.
en cuanto a los significados:
turbo lag: es la cantidad de rpm de motor en las cuales empieza a cargar el turbo
intake boost : es la presion en el ducto de admicion, medible en psi o bar.
throtle body : es el cuerpo de aceleracion, es como una chapaleta que va a la admicion, ni idea si tu motor usa.
el resto ni idea.
si tu motor no es turbo, 7 psi(0.5 bar) estaria bien y seguro. pero el que manda de cuanta presion aguante es el motor y la relacion de compresion que tengas..recuerda que en los que son turbo diesel de fabrica cargan mas ya que bienen mas descomprimidos y mas reforzados para aguantar el turbo.
vodska
Gracias por tu valiosa ayuda,ahora te quiero molestar con lo sgte,donde consiguio tu viejo los accesorios para su TD 42,tal vez ahi tambien tengan los accesorios necesarios para poder turbinar mi FD 35 y si no fuera mucha la indiscresion me podrias decir cuanto le salio el chiste (por ultimo enviame los valores por PM si se complica publicarlos aca),slds y gracias nuevamente.Pablo.
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Antiguo 02-04-2010, 12:24:43   #8
Julio Irigoyen Neol
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

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Empezado por pablo isla parra Ver Mensaje
vodska
Gracias por tu valiosa ayuda,ahora te quiero molestar con lo sgte,donde consiguio tu viejo los accesorios para su TD 42,tal vez ahi tambien tengan los accesorios necesarios para poder turbinar mi FD 35 y si no fuera mucha la indiscresion me podrias decir cuanto le salio el chiste (por ultimo enviame los valores por PM si se complica publicarlos aca),slds y gracias nuevamente.Pablo.
Hola Pablo, te va a salir mas barato comprarme el mio. jajaja
mucha suerte en tu proyecto.
Saludos
Julio
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Antiguo 02-04-2010, 14:02:25   #9
Lino 4x4
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

Cita:
Empezado por julioqtro Ver Mensaje
Hola Pablo, te va a salir mas barato comprarme el mio. jajaja
mucha suerte en tu proyecto.
Saludos
Julio
No me extrañaría. Que vendes y en cuanto??
Suerte Pablo
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Antiguo 03-04-2010, 02:55:55   #10
Gato Richy
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Predeterminado Re: Presion del turbo ¿donde la miden?

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Sres
Nuevamente los estoy wee.......ando con unas dudas tecnicas que tengo con respecto a un turbo que quiero adaptar en un FD 35,he sabido por ahi que la presion ideal para un turbo que se va a adaptar a un motor atmosferico es de 0.5 lbs o PSI para que pueda durar dicha adaptacion porque con mas de eso luego empiezan a chorrear aceite,problemas de anillos,empaquetaduras de culata e incluso llegar a romper culata en casos mas extremos,mis dudas son ¿como y donde miden la presion del turbo? yo tenia entendido que la presion se la da la fuerza de los gases que expulsa el motor por el escape y nada mas ¿o no? Cuales son las caracteristicas que deben tener los turbos a adaptar con respecto a la cilindrada del motor,por ej segun he escuchado por ahi que pueden ser de un motor con 500cc menos o 500cc mas del motor,osea en mi caso el motor es un 3500,¿me sirve un turbo de un motor de 3000 a 4000cc igual diesel? porque pretendo instalar uno de un motor MERCEDES BENZ OM-364 de 4000cc de un taxibus MB 812 ¿ME SIRVE? Y lo ultimo ¿que mas debo tener en cuenta al momento de adaptar un turbo? o simplemente la operacion no es aconsejable.Se les agradece toda su valiosa informacion y/o sugerencias.Slds.Pablo.

PD:Disculpen por extenderme tanto pero no pude explicarlo mejor y mas resumido jejejejejejeje.
como dijo alguien, tai perdio con la presion. Por 0,5 lb no vale la pena. Tendrias que hablar de unas 10 lb sin grandes modificaciones. Algunos motores le sacan 30 lbs pero completamente modificados.

La presion se mide por el vacio que se forma al bajar el piston despues de la explosion, osea como dijo Don Tapage, despues de la mariposa. Con presion atmosferica solo puedes llegar a 0 lb y con la ayuda del turbo puedes ingresar mas oxigeno metiendole mas presion al aire.

suerte
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