Duda en Medidas para Torque y Potencia

centella · 06-10-2008, 15:31:56

Hola amigos...tengo una duda en relacion el significado de las sgtes medidas:

En paginas de automotoras, a veces al mirar las especificaciones tecnicas de una 4x4 dice lo sgte en relacion al motor:
Ejm:
Potencia (PS/rpm) 142/600
Torque (kg-m/rpm) 18.8/4.500

y en otras paginas para lo mismo dice:

Potencia (HP/rpm) 138/6000
Torque (Nm/rpm) 183/400

¿cual es la diferencia entre PS y HP para Potencia?
¿cual es la diferencia entre Kg-m y Nm para Torque?

Espero me ayuden a aclarar esta inquietud...Gracias...

Juanpa · 06-10-2008, 16:45:35

Cita:

Empezado por centella

Hola amigos...tengo una duda en relacion el significado de las sgtes medidas:

En paginas de automotoras, a veces al mirar las especificaciones tecnicas de una 4x4 dice lo sgte en relacion al motor:
Ejm:
Potencia (PS/rpm) 142/600
Torque (kg-m/rpm) 18.8/4.500

y en otras paginas para lo mismo dice:

Potencia (HP/rpm) 138/6000
Torque (Nm/rpm) 183/400

¿cual es la diferencia entre PS y HP para Potencia?
¿cual es la diferencia entre Kg-m y Nm para Torque?

Espero me ayuden a aclarar esta inquietud...Gracias...

Como unidad de medida, PS y HP es lo mismo, la única diferencia es el idioma. PS es la abreviatura de caballo de fuerza en alemán (por ejemplo en normas DIN siempre vienen en PS), y HP lo mismo pero en inglés.

El torque es: UNIDAD DE FUERZA X UNIDAD DE DISTANCIA. Por lo que se puede medir en cualquier unidad de las respectivas magnitudes. El KGM es kilogramofuerza (Kgf o kilopondio) por metro, osea un kilogramo de peso haciendo una palanca a una distancia de un metro del eje de rotación; mientras que el Nm es un Newton (1 Newton = 9.81 kgf) haciendo una palanca a una distancia de un metro del eje de rotación.

Eso es mas menos, ojalá te haya servido para aclarar un poco

!!

saggcl · 06-10-2008, 17:34:20

La potencia

Cuando una persona poco entendida toma el folleto de un auto y ve la potencia de su motor, lo probable es que tienda a pensar que un HP es lo mismo que un CV, un PS o un BHP. Sin embargo, la única unidad de medida aceptada por el sistema métrico es la que menos se usa, el kilowatt (kW).

Pero bien, el hecho es que el famoso HP es una unidad de medida inventada por James Watt, quien estimó, de un modo bastante arbitrario, que un HP sería la potencia necesaria para transportar 75 kilos a un metro de distancia en un segundo.

Se debe tener en cuenta que respecto de las unidades de potencia anglosajonas existe una diferencia de aproximadamente 2%, de modo que un CV o PS equivale a 0,986 HP. En todo caso, como la diferencia es pequeña, el automovilista puede hacer bien en considerarlas como similares.

Con todo, a estas alturas del Siglo XXI, en la mayor parte del mundo se toma como base de todo tipo de mediciones el Sistema Internacional de Pesos y Medidas, que no acepta ninguna de las anteriores unidades. Por ello es cada vez más frecuente encontrar en la información técnica de los automóviles la equivalencia de la potencia en HP o CV en kilowatts. Es más, ya hay información técnica de motores en que sólo aparece el kW como única referencia a la potencia, en particular entre los fabricantes japoneses.

Pero definir un kilowatt no es tan trivial como hablar del trabajo de cierto animal. Un kW corresponde a 1000 watt y un watt es la potencia de un agente capaz de realizar un trabajo de un joule en un tiempo de un segundo. Ahora bien, un joule es el trabajo producido por una fuerza de un newton, cuyo punto de aplicación se desplaza un metro en la dirección de la fuerza. Finalmente, un newton es la fuerza que, aplicada a un cuerpo que tiene una masa de un kilogramo, le comunica una aceleración de un metro por segundo al cuadrado.

Métodos de medición

En la información técnica es común encontrar que la potencia está acompañada de un paréntesis en el que se incluyen las siglas DIN, SAE o JAP. Estas indican la metodología que se usó para controlar la potencia.

Así, según la medición SAE (Society of Automotive Engineers), de origen estadounidense, se mide la potencia en el volante del motor sin los componentes auxiliares capaces de consumir esfuerzo, como el alternador, el filtro de aire, el silenciador del tubo de escape, la bomba de agua y el ventilador. En el banco de pruebas el enfriamiento del motor es provisto por sistemas externos. Por esta razón, la potencia útil estará reducida en alrededor de 15% respecto de la declarada según la norma SAE.

La medición a través de las normas alemanas DIN (Deutsches Institut für Normung), prueba los motores con todos los accesorios. Por ello las mediciones obtenidas de acuerdo a este método sólo muestran la potencia efectivamente disponible para mover el auto. Las normas JAP, de construcción japonesa, se asimilan a las de tipo DIN.

El torque

El torque es la medida de la fuerza que obliga a girar al cigüeñal, la cual está dada por dos magnitudes: la fuerza expansiva de los gases al momento de la combustión, sobre la cabeza del pistón (en kilogramos), y el giro del cigüeñal (en metros). Por lo tanto, el valor del torque se informa en kilográmetros (kgm), relacionados a un número de vueltas del motor. Es a dicha cantidad de rpm donde se produce la mayor fuerza expansiva de los gases, empujando al pistón y éste, por intermedio de la biela, obliga a girar al cigüeñal. Cuanto mayor es el torque, mejor se comportará el vehículo en trepadas, remolques y aceleraciones bruscas. La máxima eficiencia del motor se logra, precisamente, en el máximo punto de torque.

EQUIVALENCIAS

POTENCIA: Un CV o PS equivale a 0,986 HP y un kW a 1,341 HP. Un HP es la potencia para mover 75 kilos a un metro en un segundo.

PS=Caballo de potencia Aleman = CV=Caballo de potencia frances
HP= Caballo de potencia EEUU

TORQUE: 1 Newton/Metro = 0,738 libras/pie

Saludos

centella · 06-10-2008, 17:55:05

grandes aportes..se agradece sus comentarios, la verdad ahora tengo mas claro el tema....

saludos estimados.

Nicolas Rey · 11-10-2008, 01:28:00

Esta muy bueno el aporte.
Ademas la potencia indicada y la potencia efectiva de un motor se puede calcular:

Potencia indicada.(Teorica)

Wi=(PxLxAxNxZ)/2x75x60

Donde:
Wi= potencia indicada (CV)
P= presión media sobre el piston(se estima en 9Kg/cm2)
L=Carrera del piston(en metros)
A= area de la cabeza del piston(centímetros cuadrados)
N= número de RPM
Z=número de cilindros

Potencia efectiva.(real)

20% menos de la potencia indicada

Saludos

mickypower25 · 20-11-2010, 23:19:14

Cita:

Empezado por Nicolas Rey

Esta muy bueno el aporte.
Ademas la potencia indicada y la potencia efectiva de un motor se puede calcular:

Potencia indicada.(Teorica)

Wi=(PxLxAxNxZ)/2x75x60

Donde:
Wi= potencia indicada (CV)
P= presión media sobre el piston(se estima en 9Kg/cm2)
L=Carrera del piston(en metros)
A= area de la cabeza del piston(centímetros cuadrados)
N= número de RPM
Z=número de cilindros

Potencia efectiva.(real)

20% menos de la potencia indicada

Saludos

nicolas porque en la formula de potencia indicada tiene que ir la constante 2 se k es poque es 4 tiempos, pero en si en que incide la formula

06-10-2008, 15:31:56	#1
centella Newbie Newbie Fecha de Ingreso: Sep 2008 Mensajes: 14	Duda en Medidas para Torque y Potencia Hola amigos...tengo una duda en relacion el significado de las sgtes medidas: En paginas de automotoras, a veces al mirar las especificaciones tecnicas de una 4x4 dice lo sgte en relacion al motor: Ejm: Potencia (PS/rpm) 142/600 Torque (kg-m/rpm) 18.8/4.500 y en otras paginas para lo mismo dice: Potencia (HP/rpm) 138/6000 Torque (Nm/rpm) 183/400 ¿cual es la diferencia entre PS y HP para Potencia? ¿cual es la diferencia entre Kg-m y Nm para Torque? Espero me ayuden a aclarar esta inquietud...Gracias...

06-10-2008, 17:34:20	#3
saggcl Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: Oct 2007 Ubicación: Santiago Edad: 46 Mensajes: 3.314	Re: Duda en Medidas para Torque y Potencia La potencia Cuando una persona poco entendida toma el folleto de un auto y ve la potencia de su motor, lo probable es que tienda a pensar que un HP es lo mismo que un CV, un PS o un BHP. Sin embargo, la única unidad de medida aceptada por el sistema métrico es la que menos se usa, el kilowatt (kW). Pero bien, el hecho es que el famoso HP es una unidad de medida inventada por James Watt, quien estimó, de un modo bastante arbitrario, que un HP sería la potencia necesaria para transportar 75 kilos a un metro de distancia en un segundo. Se debe tener en cuenta que respecto de las unidades de potencia anglosajonas existe una diferencia de aproximadamente 2%, de modo que un CV o PS equivale a 0,986 HP. En todo caso, como la diferencia es pequeña, el automovilista puede hacer bien en considerarlas como similares. Con todo, a estas alturas del Siglo XXI, en la mayor parte del mundo se toma como base de todo tipo de mediciones el Sistema Internacional de Pesos y Medidas, que no acepta ninguna de las anteriores unidades. Por ello es cada vez más frecuente encontrar en la información técnica de los automóviles la equivalencia de la potencia en HP o CV en kilowatts. Es más, ya hay información técnica de motores en que sólo aparece el kW como única referencia a la potencia, en particular entre los fabricantes japoneses. Pero definir un kilowatt no es tan trivial como hablar del trabajo de cierto animal. Un kW corresponde a 1000 watt y un watt es la potencia de un agente capaz de realizar un trabajo de un joule en un tiempo de un segundo. Ahora bien, un joule es el trabajo producido por una fuerza de un newton, cuyo punto de aplicación se desplaza un metro en la dirección de la fuerza. Finalmente, un newton es la fuerza que, aplicada a un cuerpo que tiene una masa de un kilogramo, le comunica una aceleración de un metro por segundo al cuadrado. Métodos de medición En la información técnica es común encontrar que la potencia está acompañada de un paréntesis en el que se incluyen las siglas DIN, SAE o JAP. Estas indican la metodología que se usó para controlar la potencia. Así, según la medición SAE (Society of Automotive Engineers), de origen estadounidense, se mide la potencia en el volante del motor sin los componentes auxiliares capaces de consumir esfuerzo, como el alternador, el filtro de aire, el silenciador del tubo de escape, la bomba de agua y el ventilador. En el banco de pruebas el enfriamiento del motor es provisto por sistemas externos. Por esta razón, la potencia útil estará reducida en alrededor de 15% respecto de la declarada según la norma SAE. La medición a través de las normas alemanas DIN (Deutsches Institut für Normung), prueba los motores con todos los accesorios. Por ello las mediciones obtenidas de acuerdo a este método sólo muestran la potencia efectivamente disponible para mover el auto. Las normas JAP, de construcción japonesa, se asimilan a las de tipo DIN. El torque El torque es la medida de la fuerza que obliga a girar al cigüeñal, la cual está dada por dos magnitudes: la fuerza expansiva de los gases al momento de la combustión, sobre la cabeza del pistón (en kilogramos), y el giro del cigüeñal (en metros). Por lo tanto, el valor del torque se informa en kilográmetros (kgm), relacionados a un número de vueltas del motor. Es a dicha cantidad de rpm donde se produce la mayor fuerza expansiva de los gases, empujando al pistón y éste, por intermedio de la biela, obliga a girar al cigüeñal. Cuanto mayor es el torque, mejor se comportará el vehículo en trepadas, remolques y aceleraciones bruscas. La máxima eficiencia del motor se logra, precisamente, en el máximo punto de torque. EQUIVALENCIAS POTENCIA: Un CV o PS equivale a 0,986 HP y un kW a 1,341 HP. Un HP es la potencia para mover 75 kilos a un metro en un segundo. PS=Caballo de potencia Aleman = CV=Caballo de potencia frances HP= Caballo de potencia EEUU TORQUE: 1 Newton/Metro = 0,738 libras/pie Saludos

06-10-2008, 17:55:05	#4
centella Newbie Newbie Fecha de Ingreso: Sep 2008 Mensajes: 14	Re: Duda en Medidas para Torque y Potencia grandes aportes..se agradece sus comentarios, la verdad ahora tengo mas claro el tema.... saludos estimados.

11-10-2008, 01:28:00	#5
Nicolas Rey Member Top 100 Fecha de Ingreso: May 2008 Ubicación: Osorno y Santiago Edad: 37 Mensajes: 144	Re: Duda en Medidas para Torque y Potencia Esta muy bueno el aporte. Ademas la potencia indicada y la potencia efectiva de un motor se puede calcular: Potencia indicada.(Teorica) Wi=(PxLxAxNxZ)/2x75x60 Donde: Wi= potencia indicada (CV) P= presión media sobre el piston(se estima en 9Kg/cm2) L=Carrera del piston(en metros) A= area de la cabeza del piston(centímetros cuadrados) N= número de RPM Z=número de cilindros Potencia efectiva.(real) 20% menos de la potencia indicada Saludos