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Antiguo 19-10-2007, 00:36:35   #1
adonizh2
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Predeterminado potencia o torque?

necesito saber k es mejor la potencia o el torque si al cambiar un motor k tiene poca potencia pero un buen torque a relativamente bajas revoluciones, por uno k posee alta potencia y un torque mediano a altas revoluciones con cual motor mi vehiculo andaria bien el motor de baja potencia seria un motor land rover de 2286cc con 67hp a 4250rpm con 157Nm a 2500rpm bencinero por un motor nissan diesel de 4214cc 125hp a 3200rpm con 30.5Nm a 2000rpm. y si conservo la caja LR aumentaria el torque del vehiculo?
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Antiguo 19-10-2007, 01:07:41   #2
Juan Pablo Clon
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Predeterminado Re: potencia o torque?

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necesito saber k es mejor la potencia o el torque si al cambiar un motor k tiene poca potencia pero un buen torque a relativamente bajas revoluciones, por uno k posee alta potencia y un torque mediano a altas revoluciones con cual motor mi vehiculo andaria bien el motor de baja potencia seria un motor land rover de 2286cc con 67hp a 4250rpm con 157Nm a 2500rpm bencinero por un motor nissan diesel de 4214cc 125hp a 3200rpm con 30.5Nm a 2000rpm. y si conservo la caja LR aumentaria el torque del vehiculo?

hola claramente tienes un problema con los datos, por ejemplo el motor diesel dices que tiene 125 Hp a 3200 RPM, eso significa que para generar esa potencia aplica un torque de: T=125x746/(3200*2pi/60) que da como resultado T=278.3 Nm entonces es falso decir q el torque maximo es 30.5 Nm. Ahora sin menos preciar nada me parece que un motor de 67 hp en un jeep que no sea un samuka no vale la pena nisiquiera pensar en instalarlo mas aun si es LR.
saludos
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Antiguo 19-10-2007, 01:08:40   #3
Oscar Mejía
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Arrow Re: potencia o torque?

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necesito saber k es mejor la potencia o el torque si al cambiar un motor k tiene poca potencia pero un buen torque a relativamente bajas revoluciones, por uno k posee alta potencia y un torque mediano a altas revoluciones con cual motor mi vehiculo andaria bien el motor de baja potencia seria un motor land rover de 2286cc con 67hp a 4250rpm con 157Nm a 2500rpm bencinero por un motor nissan diesel de 4214cc 125hp a 3200rpm con 30.5Nm a 2000rpm. y si conservo la caja LR aumentaria el torque del vehiculo?

?????
__________________
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Antiguo 19-10-2007, 01:13:38   #4
A.Fierro
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Predeterminado Re: potencia o torque?

Potencia y torque
¿Qué son? ¿Cómo las aprovecho?

Si alguna vez han revisado las especificaciones del motor de su vehículo, se habrán dado cuenta que menciona la potencia y el torque máximo del motor. Sin embargo, la mayoría de las personas muestran más interés por la potencia dejando a un lado el torque.

Para poder entender que es cada uno de estos parámetros iniciaremos con su definición.


¿Qué es torque?

El torque es la fuerza aplicada en una palanca que hace rotar alguna cosa. Al aplicar fuerza en el extremo de una llave se aplica un torque que hace girar las tuercas. En terminos científicos el torque es la fuerza aplicada multiplicada por el largo de la palanca (Torque = F x D) y se mide comunmente en Newtons metro.

Dentro del motor de un vehículo los gases de combustión generan una presión dentro de los cilindros que empuja los pistones con determinada fuerza hacia abajo que es transmitida hacia el cigüeñal haciendolo girar debido al torque generado.


¿Qué es potencia?

La potencia es la rapidez con que se efectúa un trabajo, es decir, el trabajo por unidad de tiempo (Potencia = Trabajo / tiempo). Tomando los conceptos básicos de física sabemos que Trabajo = fuerza x distancia, que son precisamente las unidades del torque. Además sabemos que la velocidad rotacional de un motor se mide en rpm (cuyas unidades son 1/min). Entonces si multiplicamos el torque por las rpms del motor tenemos F X D / tpo que es precisamente la potencia.

Si utilizamos una palanca de 1 m y aplicamos una fuerza de 1 N en el extremo estaremos aplicando un torque de 1 N m. ¿Pero sería posible hacer girar esta palanca a 3000 rpm? Pues esto es precisamente lo que hace el motor de su vehículo.


Ahora que conocemos el torque y la potencia, ¿Cómo los aprovecho en mi vehículo?

En todos los motores de combustión interna el torque no es constante, depende de la velocidad de giro del motor (rpm). Normalmente inicia con un torque muy bajo, aumenta paulatinamente hasta alcanzar un máximo y posteriormente vuelve a caer. La potencia al ser el resultado de la multiplicación del torque y las rpm tiene un comportamiento similar aunque la potencia máxima se alcanza a una mayor velocidad de giro del motor debido a que a pesar de que el torque ya no se encuentra en su máximo este es compensado por el aumento de la velocidad del motor, la potencia finalmente cae cuando el torque es definitivamente muy bajo y no puede ser compensado por la velocidad de giro del motor.

Desde el punto de vista del conductor, el torque es el responsable de empujar el vehículo o bien de acelerarlo. El torque es esa sensación en el respaldo al pisar el acelerador. El torque máximo se alcanza en aquel punto del tacómetro en donde la sensación de aceleración es máxima. Si usted quiere remolcar una carga o subir una cuesta, se recomienda mantener el motor en su régimen de giro de máximo torque.

La potencia no está ligada directamente con la aceleración del vehículo, sino más bien, es una medida de cuánto dura la aceleración o esa sensación de empuje. Una vez que se ha alcanzado el torque máximo el vehículo empieza a acelerar contundentemente hasta cierto punto en el tacómetro en donde el vehículo ya no acelera con la misma intensidad, el punto en el tacómetro hasta el cual el vehículo logra acelerar contundentemente es el de máxima potencia. Si usted quiere realizar rebases en la carretera se recomienda colocar una marcha tal que el tacómetro caiga en el punto de máximo torque y de ahí acelerar hasta el punto de máxima potencia.


¿Qué es más importante el torque o la potencia?

Depende. Cada motor se diseña según el uso que se le pretende dar. Si lo que se desea es un vehículo de carga con un motor fuerte o bien un vehículo que responda bien en ciudad a bajas rpm, entonces se deberá buscar un alto torque aunque la potencia no sea muy alta. Por lo contrario, si lo que se desea es un vehículo con capacidad de ser revolucionado para responder en autopista a altas velocidades, entonces se deberá buscar potencia aunque el torque no sea muy alto.

**Como en todas las cosas, lo mejor es buscar un equilibrio entre ambas para tener un vehículo versátil capaz de responder a cualquier situación**.

http://www.lubrimax.com.mx/boletin10.ihtml

Atte.
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Antiguo 19-10-2007, 01:16:19   #5
adonizh2
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Predeterminado Re: potencia o torque?

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hola claramente tienes un problema con los datos, por ejemplo el motor diesel dices que tiene 125 Hp a 3200 RPM, eso significa que para generar esa potencia aplica un torque de: T=125x746/(3200*2pi/60) que da como resultado T=278.3 Nm entonces es falso decir q el torque maximo es 30.5 Nm. Ahora sin menos preciar nada me parece que un motor de 67 hp en un jeep que no sea un samuka no vale la pena nisiquiera pensar en instalarlo mas aun si es LR.
saludos
gracias por la ayuda lo k pasa k baje esos datos de una pagina donde salen los codigos y algunas caracteristicas de motores diesel, entonces me recomiendas colocar el motor diesel al LR?
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Antiguo 19-10-2007, 01:48:36   #6
Juan Pablo Clon
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Fecha de Ingreso: Feb 2004
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Predeterminado Re: potencia o torque?

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Potencia y torque
¿Qué son? ¿Cómo las aprovecho?

Si alguna vez han revisado las especificaciones del motor de su vehículo, se habrán dado cuenta que menciona la potencia y el torque máximo del motor. Sin embargo, la mayoría de las personas muestran más interés por la potencia dejando a un lado el torque.

Para poder entender que es cada uno de estos parámetros iniciaremos con su definición.


¿Qué es torque?

El torque es la fuerza aplicada en una palanca que hace rotar alguna cosa. Al aplicar fuerza en el extremo de una llave se aplica un torque que hace girar las tuercas. En terminos científicos el torque es la fuerza aplicada multiplicada por el largo de la palanca (Torque = F x D) y se mide comunmente en Newtons metro.

Dentro del motor de un vehículo los gases de combustión generan una presión dentro de los cilindros que empuja los pistones con determinada fuerza hacia abajo que es transmitida hacia el cigüeñal haciendolo girar debido al torque generado.


¿Qué es potencia?

La potencia es la rapidez con que se efectúa un trabajo, es decir, el trabajo por unidad de tiempo (Potencia = Trabajo / tiempo). Tomando los conceptos básicos de física sabemos que Trabajo = fuerza x distancia, que son precisamente las unidades del torque. Además sabemos que la velocidad rotacional de un motor se mide en rpm (cuyas unidades son 1/min). Entonces si multiplicamos el torque por las rpms del motor tenemos F X D / tpo que es precisamente la potencia.

Si utilizamos una palanca de 1 m y aplicamos una fuerza de 1 N en el extremo estaremos aplicando un torque de 1 N m. ¿Pero sería posible hacer girar esta palanca a 3000 rpm? Pues esto es precisamente lo que hace el motor de su vehículo.


Ahora que conocemos el torque y la potencia, ¿Cómo los aprovecho en mi vehículo?

En todos los motores de combustión interna el torque no es constante, depende de la velocidad de giro del motor (rpm). Normalmente inicia con un torque muy bajo, aumenta paulatinamente hasta alcanzar un máximo y posteriormente vuelve a caer. La potencia al ser el resultado de la multiplicación del torque y las rpm tiene un comportamiento similar aunque la potencia máxima se alcanza a una mayor velocidad de giro del motor debido a que a pesar de que el torque ya no se encuentra en su máximo este es compensado por el aumento de la velocidad del motor, la potencia finalmente cae cuando el torque es definitivamente muy bajo y no puede ser compensado por la velocidad de giro del motor.

Desde el punto de vista del conductor, el torque es el responsable de empujar el vehículo o bien de acelerarlo. El torque es esa sensación en el respaldo al pisar el acelerador. El torque máximo se alcanza en aquel punto del tacómetro en donde la sensación de aceleración es máxima. Si usted quiere remolcar una carga o subir una cuesta, se recomienda mantener el motor en su régimen de giro de máximo torque.

La potencia no está ligada directamente con la aceleración del vehículo, sino más bien, es una medida de cuánto dura la aceleración o esa sensación de empuje. Una vez que se ha alcanzado el torque máximo el vehículo empieza a acelerar contundentemente hasta cierto punto en el tacómetro en donde el vehículo ya no acelera con la misma intensidad, el punto en el tacómetro hasta el cual el vehículo logra acelerar contundentemente es el de máxima potencia. Si usted quiere realizar rebases en la carretera se recomienda colocar una marcha tal que el tacómetro caiga en el punto de máximo torque y de ahí acelerar hasta el punto de máxima potencia.


¿Qué es más importante el torque o la potencia?

Depende. Cada motor se diseña según el uso que se le pretende dar. Si lo que se desea es un vehículo de carga con un motor fuerte o bien un vehículo que responda bien en ciudad a bajas rpm, entonces se deberá buscar un alto torque aunque la potencia no sea muy alta. Por lo contrario, si lo que se desea es un vehículo con capacidad de ser revolucionado para responder en autopista a altas velocidades, entonces se deberá buscar potencia aunque el torque no sea muy alto.

**Como en todas las cosas, lo mejor es buscar un equilibrio entre ambas para tener un vehículo versátil capaz de responder a cualquier situación**.

http://www.lubrimax.com.mx/boletin10.ihtml

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A.Fierro.

Hola Jano muy bueno tu comentario pero hay dos cosas que estan erradas, primero es cierto que la unidad de torque es Nm, y que trabajo es fuerza por distancia, pero la unidad de trabajo no es Nm, es decir torque no es lo mismo que trabajo, aunque en terminos de unidad sean lo mismo, el torque es una fuerza, el trabajo es energia y tiene unidades de energia (Joule), por ejemplo si quieres expresar el trabajo que hace una fuerza de torque entonces seria el torque por un desplazamiento angular medido en radianes, bueno y lo otro que esta mal es que RPM no es velocidad, es frecuencia, (1/min) para ser coherentes la potencia es Watt = Nm* rad/s, por lo tanto las RPM hay que multiplicarlas por 2*pi/60.

Eso, se que no es la idea entrar a hacer definiciones de fisica, pero tampoco me parece dejar pasar algo que esta errado, ya que podria confundir a alguien...

saludos
Juan Pablo Clon está offline   Responder Con Cita
Antiguo 20-10-2007, 02:14:09   #7
adonizh2
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Predeterminado Re: potencia o torque?

pero entonces debo tomar en cuenta los dos parametros para poder cambiar un motor y k mi vehiculo funcione bien ya k no kiero perder la particularidad del LR de tener un buen torque a bajas revoluciones
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Antiguo 20-10-2007, 08:57:03   #8
Luis Vasquez Fonseca
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Predeterminado Re: potencia o torque?

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Hola Jano muy bueno tu comentario pero hay dos cosas que estan erradas, primero es cierto que la unidad de torque es Nm, y que trabajo es fuerza por distancia, pero la unidad de trabajo no es Nm, es decir torque no es lo mismo que trabajo, aunque en terminos de unidad sean lo mismo, el torque es una fuerza, el trabajo es energia y tiene unidades de energia (Joule), por ejemplo si quieres expresar el trabajo que hace una fuerza de torque entonces seria el torque por un desplazamiento angular medido en radianes, bueno y lo otro que esta mal es que RPM no es velocidad, es frecuencia, (1/min) para ser coherentes la potencia es Watt = Nm* rad/s, por lo tanto las RPM hay que multiplicarlas por 2*pi/60.

Eso, se que no es la idea entrar a hacer definiciones de fisica, pero tampoco me parece dejar pasar algo que esta errado, ya que podria confundir a alguien...

saludos
Hilando fino, es una buena aclaracion
Luis Vasquez Fonseca está offline   Responder Con Cita
Antiguo 20-10-2007, 10:24:36   #9
pato castro
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Predeterminado Re: potencia o torque?

Para que no tengas que darte la lata de leer todo y tratar de entender y que al final no te va a servir de nada busca un motor diesel lo más eficiente posible sobre 3000 cc (ojalá con inyección directa y turbo con intercooler), te aseguro que con eso es más que suficiente motor para lo que quieres lograr.
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Antiguo 20-10-2007, 13:19:17   #10
vodska
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Predeterminado Re: potencia o torque?

su vehiculo es un tlc he visto varios de esos con motores nissan td 42 y realmente andan bien con neumas 33" y todo andan exelentes, tambien los he visto con motores toyota de 4000cc turbo diesel pero esos son mas caros,

si no hay mucho presupuesto podria ser un sd33 o un td42 pero la version sin turbo, exelente torque a bajas rpm y en dunas no se quedan eso si con neumas 33"

ahora si te puedes conseguir un td42 con turbo, vas a volar
vi uno aca en iquique peleando mano a mano con un cherokee 4.0 en una trepada de dunas
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