Por Que Los Motores Diesel??

[FABIAN MORALES]

Empezado por CASPER

Me quedo claritop, y sali de una inquietud que tenia desde el 2003, gracias
:p

ESA ES LA IDEA DE ESTE FORO!!!!! :D

CUALQUIER COSA PREGUNTA Y AQUI HAY MUCHAS PERSONAS QUE GUSTOSO TE AYUDARAN....

SALUDOS FABIAN.

[MacMarquez]

que buenas todas las respuestas, se agradece !

Saludos

[DESERTICO]

¿Y por qué se comienza a perder potencia cuando suben mucho ls rpm?

[pzapata]

Empezado por FABIAN MORALES

LO QUE PASA ES LO SIGUIENTE:

EFECTIVAMENTE PARA CONSEGUIR QUE UN MOTOR PETROLERO ENCIENDA SU MEZCLA DE DIESEL-AIRE, NO NECESITA CHISPA YA QUE SU COMPRESION QUE ES ALTISIMA HACE QUE SE ELEVE LA TEMPERATURA POR COMPRESION
(LEY DE LO GASES) Y SE INFLAMA SOLA, Y PARA ESTO TAMBIEN SE NECESITA QUE EL DIESEL ENTRE A PRESION A LA CAMARA DE COMBUSTION, UNA ALTA PRESION QUE SOLO SE CONSIGUE CON UNA BOMBA IYECTORA QUE ES LA QUE ANTIGUAMENTE USABAN LOS MOTORES DIESEL, QUE DE PASO ERA MUY, MUY RUIDOSA.

EL SISTEMA SE MEJORO CON LA INVENSION DE LA INYECCION CRDI O HDI O COMMON-RAIL QUE UTILIZAN UN PUENTE DE INYECCION IGUAL QUE LOS BENCINEROS CON INYECCION ELECRTONICA Y EL FUNCIONAMIENTO ES SIMILAR, LLEVAN UNA BOMBA ELECTRICA DE ALTA PRESION SUMERGUIDA EN TANQUE DE COMBUSTIBLE E INYECTORES EN EL PUENTE DE INYECCION, QUE INYCTA PETROLEO A ALTAS PRESIONES EN LA CAMARA DE COMBUSTION, CON ESTO SE ELIMINO LA BOMBA INYECTORA Y EL RUIDO QUE GENERABA ESTA, A SU VEZ EL MOTOR YA NO MUEVE ESA TREMENDA MOLE DE BOMBA POR LO QUE SE LE QUITO UNA CARGA MAS A EL MOTOR SIENDO ESTOS MAS POTENTES QUE LOS ANTIGUOS. EL UNICO RUIDO QUE QUEDA ES EL PISTONEO DIESEL QUE ES INEVITABLE PERO SE HA DISMUNUIDO CON LA FABRICACION DE MEJORES BLOCK.

SALUDOS FABIAN.

Lo de ruidoso.. es por los sistemas de distribucion con cadena.. la mayoria de los modernos son con correa.. eso es lo que mete buya... Tuve en la c10 un diesel con correa.. de 6 cilindros..
muy suave..igual que auto bencina...

Distribucion con correa.. Entre mas cilindros.. mucho mas suave. .por no decir que el optimo de 6 para arriba.. andan parejitos..

[luis el coyote]

mmmmmm, son muchos conceptos para explicar, ojala alcance y se entienda;
-Por que los diesel tienen la curva de torque tan baja;esto sucede por que antiguamente estos motores no tenian las actuales aleaciones metalicas con lo que un piston para semejante relacion de compresion debia ser de los metales mas duros, lo que conllevaba peso exagerado y a esto coperaba las largas bielas para lograr la relacion de compresion final (19;1 en promedio), o sea en conclusion tienes un gran peso con una gran carrera, si sumas a eso el esfuerzo de la compresion tendras una curva de torque muy bajo. a lo de arriero, es inverso, por el peso y compresion no logra levantar mas revoluciones.
-En cambio los motores diesel modernos con lo ultimo en tecnologia de aleaciones y balanceo de piezas sin nombrar los sistemas de inyecciones que los explicare mas abajo, se a logrado un piston mas liviano, de mas corto recorrido (quizas lleguando a un motor cuadrado) y montado en el cigueñal se logra un mejor balanceo de las piezas completas, asi se logra actualmente que los pequeños motores diesel logren levantar mas rpm que inclusive un bencinero.
-la potencia, agilidada del motor, y los ruidos de funcionamiento son expresamente culpa de los inyectores los cules desde el primer inyector diesel hasta el actual usan una punta de inyector que se le denomina punta bosch, en los primeros inyectores era una punta conica que actuaba por presion de una bomba mecanica ya sea rotativa o lineal y el hecho de inyectar todo el petroleo de una vez hacia que la inflamacion produjera esos golpeteos metalicos, con la modernizacion de las bombas vinieron los inyectores con punta bosch con etapas la cual hacia una especie de pre encendido y asi acomodar la temperatura de la camara para que la segunda inyeccion fuera no tan ruidosa y sinperder potencia (el primer inyector era de una etapa y ahora van en cinco etapas de inyeccion), y si a esto le agregas lo ultimo que es el common rail (riel comun), eliminas la bomba y comandas la inyeccion por un computador mejorando el punto de inyeccion en avance al punto de compararlo con uno bencinero, ahora entra el petroleo cuando es mejor a cada cilindro, ahunque este ultimo no pierde la bomba elevadora de presion que es mecanica y montada generalmente en el final de los levas.
-adicionales a la mejora de potencia de los diesel modernos han sido el mejor diseño de las precamaras en los pistones dado que antes la camara de combustion estaba en la culata la cual ahora es plana, se han agregado turbos y mejorados a cada instante, lleguando a los alabes variables.
-ayuda a disminuir los ruidos de los diesel han sido la mejora de los sistemas de refrigeracion (mas grandes) el mejoramiento de las puntas de los inyectores, usar precamaras de encendido, hacer de un diesel un motor de inyeccion multipunto secuencial controlada por un computador, pasar de cadenas de ditribucion a correas.
Pdt;un sencillo caso actual de diesel es la combo 1.300 cc con common rail y turbo la que llegua facilmente a las 6.000 rpm y levanta revoluciones como si nada, la potencia y reaccion es comparable facilmente a un bencinero de 2.500 cc ahunque por ser agil en alta si no sabes sacarlo de la inercia se andara deteniendo a cada rato ya que en baja sero potencia.

[luis el coyote]

se me habia olvidado comentar que los diesel antiguos funcionan bien en baja y no levantar revoluciones dado que son inyeccion netamente mecanica y bruta, pero al ir mejorando la inyeccion y pasar a electronica mejoro la respuesta a las altas rpm ya que se sincroniso mucho mas los tiempos de inyeccion, y si ermitaño, por la alta relacion de compresion la temperatura de la camara inflamaria escandalosamente la bencina al ser inyectada y por ser de mayor punto de inflamacion colapsa por exceso de presion de trabajo, en cuanto a los motores bencineros con altas relaciones dde compresion es muy factible ya que esos son tratados con combustibles de aviacion o metanol los cuales resisten ese trato o creen que los sobre 800 caballos de fuerza de un motor de un formula uno con un motor de algo mas de 3.000 cc los logran solo con inyeccion y multiples mas encendido, recuerden que estos bichos no usan turbo.

[Ermitaño]

muy buenas las explicaciones!!

Me queda claro que el torque a bajas rpm se debe a las inercias...pero el hecho de que el diesel sea menos refinado, y por lo tanto se inflame en vez de detonarse como la bencina, no influye en que la máxima potencia se consiga tambien a bajas rpm?

Saludos!

[luis el coyote]

Empezado por escudero4x4

Me queda claro que el torque a bajas rpm se debe a las inercias...pero el hecho de que el diesel sea menos refinado, y por lo tanto se inflame en vez de detonarse como la bencina, no influye en que la máxima potencia se consiga tambien a bajas rpm?

Saludos!

es que lamentablemente escudero en los motores diesel de ultima generacion ya no pasa eso, por todo lo dicho antes, actualmente la curva de torque de un diesel no difiere mucho de la de un motor bencinero.

[nono]

Generan mayor torque por que el codo del cigueñal es mas largo, lo que hace entre otras cosas que sean mas lentos y asi tienen una carrera mas larga( me refiero al piston), como en el caso de los jeep willy que son bencineros pero tienen el codo del cigueñal largo y pueden trepar a revoluciones muy vajas.