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Paseos, Raids, Competencias y Eventos 4x4. espacio para publicar paseos, raids, competencias y eventos 4x4.

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Antiguo 05-02-2009, 18:08:17   #111
Pato Suarez
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

Mi opinión

Lo que yo entiendo es que van a construír en una propiedad privada (de una inmobiliaria) y ante eso no hay nada que reclamar y protestar, es como que me gustara bañarme en la piscina del vecino y me enoje porque tapó la piscina para hacer un jardín.

Ojalá no suceda nada y podamos seguir disfrutando de las Dunas, pero a mí no me gustaría que me vengan a reclamar por lo que hago en mi propiedad. Distinto es si esos terrenos fueran de uso público, o fuera una reserva (a la cuál igual no podrían entrar los 4x4).

Reclamar que en esa zona no se debe construír por un tema ambientalísta es una mentira, los 4x4 destruyen, unos mas y otros menos pero todos a la larga causan algún inconveniente. Una vez en Atacama ví un imbécil seguir un zorro del desierto para hacerse el chistoso y el zorro de repente paró y el imbécil lo atropelló.
Cualquiera que haya ido a algún raid del sur sabe que en algún momento terminamos pisando una plantación (para rescatar al jeepero en desgracia), o terminamos botando algún árbol porque un vehículo no pasaba.
En Ritoque pasa lo mismo, como andamos buscando dunas, nos da lo mismo si pasamos sobre la poca vegetación que hay, eso lo pueden ver en las 3 trepadas. Para los que no saben, tampoco se puede andar en vehículo por la playa, los marinos en esta época pasan en helicóptero y te advierten que a la próxima te pasan un parte.
No sé si a alguno le ha pasado que le disparen unos escopetazos (a la altura de la V8), y eso es porque el dueño se aburrió de que le pisen la plantación de pinos.También he visto jeep chapoteando en la laguna que se forma de las cabañas de los Margas hacia Con-con, en esa laguna hay totorales, con aves, nidos, etc y nosostros hacemos competencias de quién llega mas lejos sin enterrarse.

Yo soy un frecuente y antiguo visitante de esas dunas, y lamentaría muchísimo el no poder seguir disfrutando de esa maravillosa zona, pero yo no compro la pomada del green power.

Según mi opinión lo único posible es averiguar cuanto de esos terrenos aún son fiscales y solicitar (como asosiación, club, centro de madres,etc) que esos terrenos sean para uso de los jeeperos.

Atte

Pato Suarez

Pd: Espero el PM
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Antiguo 05-02-2009, 19:07:34   #112
Zorro
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

Pato te va a llegar el pm de la asociacion de anarquistas pro potestas.(pasteles)

averiguen y den los detalles, hay varios que quizas podamos ayudar en algo. hacer molotovs o alguna cosa.

que esten bien.

Saludos
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Antiguo 05-02-2009, 19:54:54   #113
vmalejandro
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

más abajo comenté que tengo el listado de proyectos ingresados a evaluación de impacto ambiental en que debe estar este, todos piden más info pero nadie pescó el mensaje ¿?, si a alguien de verad le interesa buscar los detalles me lo piden por PM y se los mando por correo, hay que darse la lata de revisarlos pero si el interés es real...

Al final todas las actividades dañan el medio ambiente, el tema es si es sostenible en el tiempo, acá se debería acotar el yeepeo a los sectores ya usados y a los que vean pasando por donde hay vegetación deberíamos nosotros mismos echarlos.

saludos
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Antiguo 06-02-2009, 03:06:21   #114
trepacunetas@hotmail.com
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Cool Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

EZTE FINDE QUE VIENE NOS BAMOS CN UNOS CUMPAS A RITOKEAR PA APROVESHAR EL TIEMPO POCO KE NOX KEDA ME QUEDO AZTA EL LUNES Y ZAKO FOTIOS Y LAS ZUVO .......LEZ PAREZE GATITOS .....ATTE TREPACUNETAS EN CONTRA DE LA CONTRUCCION DE RITOKELANDIA ....: twisted:
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Antiguo 06-02-2009, 08:59:07   #115
rola_
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

Yo te ayudo, te mando PM con mail
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más abajo comenté que tengo el listado de proyectos ingresados a evaluación de impacto ambiental en que debe estar este, todos piden más info pero nadie pescó el mensaje ¿?, si a alguien de verad le interesa buscar los detalles me lo piden por PM y se los mando por correo, hay que darse la lata de revisarlos pero si el interés es real...
saludos
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Antiguo 06-02-2009, 09:21:18   #116
Banana
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

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Como dice Zorro creo que varios estan un poco acelerados con el tema.

Si se analiza un poco lo qe aca se ha escrito, especialmene lo que publica Banana respecto al proyecto de un nuevo barrio y mas e 3700 nuevas viviendas, se pueden concluir varias cosas.

Nosotros jeepeamos desde Margas hacia el norte, en esas dunas es carisimo hacer modificacions de suelo para poder contruir casas o edificios, mas aun calles..... es ARENA. Yo no me compraria una casa "Flotante" y hacer las dunas urbanizables en Ritoque es una locura. Las makinas estan trabajando en el borde y creo que lo que estan haciendo correspondera a una costanera con su correspondente conexion hacia la carretera.

La propiedad de la inmobiliaria es hacia el sur, donde hace mucho rato hay demarcaciones de loteos de terrenos. Ademas hacia el sur el suelo es mas firme debido al aporte de la vegetacion por lo que si es mas facil construir.

Siempre cuando se construye en el borde marino, lo que mas se busca es la vista al mar, es lo que vende, por lo que no creo que se construya hacia las dunas, si no que bordeando la linea del tren. Ademas hacia el norte el dueño del borde cercano a la playa es ESVAL y ellos claramente no van a vender ya que si no dejan sin agua hasta a los mismos nuevos deptos. El caso de las dunas de Con Con es distinto ya que ellas sn un cerro y estan como se ven en la grafica, sobre rocas, haciendolas mas aptas para fundar edificios y mas atractivas para la vista. Ritoque es mas bien plano y muy ancho (en el area donde nosotros jeepeamos) como para que un edificio de 5 pisos cercano a la carretera tenga vista al mar, eso se da en el secto de la lguna o de las motos.

Ritoque es mas que desde los Margas hacia el norte, es mas va desde el rio, yo creo que las zonas a urbanizar por un asunto de logina y costos es hacia las motos, al sur de Margas, terrenos que son de la Inmobiliaria en cuestion.

Por ultimo, estos proyectos son a larguisimo plazo, por lo que aun nos queda mucho tiempo de dunas, es mas creo que ambos terminaran conviviendo en paz, el nuevo barrio hacia el sur y nuestras dunas tranquilitas hacia el norte.

Como dice Zorro vamos con calma, creo que Zankudo tien buena relacion con el Gato con Botas como pra tirarle la lengua y dejar el cuento bien claro. Cuando se tenga todo claro pensemos en banderas del color que quieran, pero creo que esta cundiendo mas panico del que corresponde.

Es mi humilde opinion y analisis.


Shot at 2009-02-05

Saludos
Excelente aporte y super claro, te apoyo Mac, esperemos a tener mas antecedentes y aprovechemos el post para dar una vueltecita ritoque y mirarlo con nuestros propios ojos (es la chiva) pongan fecha, yo voy al sure y vuelvo a fines de marzo, asi que tirense varias salidas... a Zancudo y Javier, aprovechen de buscar mas antecedentes y nos cuentan a todos y no se vayan en la bola de andar mandando post con amenazas, todos pensamos diferentes y ahy que respetar las ideas de cada uno (chucha me salio como si se lo dijera a mi hija)..

Saludos

banana

PD: Ojo como dice Mac y con conocimiento de causa, nosostros tenemos proyectos con loteos similares en terrenos duros y son como para 10 años de trabajos, tenemos para rato, sobre todo con la caida del mercado inmobiliario, con cuea 2 etapas al año de 70
casas

PD2: te voy a matate zorro si sguis posteando, calma las pasiones machucao o te vamo a cortarte!!! jajajja!!!
Banana está offline   Responder Con Cita
Antiguo 06-02-2009, 09:35:00   #117
Jaime Montenegro
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

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Excelente aporte y super claro, te apoyo Mac, esperemos a tener mas antecedentes y aprovechemos el post para dar una vueltecita ritoque y mirarlo con nuestros propios ojos (es la chiva) pongan fecha, yo voy al sure y vuelvo a fines de marzo, asi que tirense varias salidas... a Zancudo y Javier, aprovechen de buscar mas antecedentes y nos cuentan a todos y no se vayan en la bola de andar mandando post con amenazas, todos pensamos diferentes y ahy que respetar las ideas de cada uno (chucha me salio como si se lo dijera a mi hija)..

Saludos

banana

PD: Ojo como dice Mac y con conocimiento de causa, nosostros tenemos proyectos con loteos similares en terrenos duros y son como para 10 años de trabajos, tenemos para rato, sobre todo con la caida del mercado inmobiliario, con cuea 2 etapas al año de 70
casas

PD2: te voy a matate zorro si sguis posteando, calma las pasiones machucao o te vamo a cortarte!!! jajajja!!!

Y que pasó con las banderas negras y las huellas que se lleva o no el viento???.............voltereta ????...................
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Antiguo 06-02-2009, 09:54:16   #118
VSilva
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

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Mi opinión

Lo que yo entiendo es que van a construír en una propiedad privada (de una inmobiliaria) y ante eso no hay nada que reclamar y protestar, es como que me gustara bañarme en la piscina del vecino y me enoje porque tapó la piscina para hacer un jardín.

Ojalá no suceda nada y podamos seguir disfrutando de las Dunas, pero a mí no me gustaría que me vengan a reclamar por lo que hago en mi propiedad. Distinto es si esos terrenos fueran de uso público, o fuera una reserva (a la cuál igual no podrían entrar los 4x4).

Reclamar que en esa zona no se debe construír por un tema ambientalísta es una mentira, los 4x4 destruyen, unos mas y otros menos pero todos a la larga causan algún inconveniente. Una vez en Atacama ví un imbécil seguir un zorro del desierto para hacerse el chistoso y el zorro de repente paró y el imbécil lo atropelló.
Cualquiera que haya ido a algún raid del sur sabe que en algún momento terminamos pisando una plantación (para rescatar al jeepero en desgracia), o terminamos botando algún árbol porque un vehículo no pasaba.
En Ritoque pasa lo mismo, como andamos buscando dunas, nos da lo mismo si pasamos sobre la poca vegetación que hay, eso lo pueden ver en las 3 trepadas. Para los que no saben, tampoco se puede andar en vehículo por la playa, los marinos en esta época pasan en helicóptero y te advierten que a la próxima te pasan un parte.
No sé si a alguno le ha pasado que le disparen unos escopetazos (a la altura de la V8), y eso es porque el dueño se aburrió de que le pisen la plantación de pinos.También he visto jeep chapoteando en la laguna que se forma de las cabañas de los Margas hacia Con-con, en esa laguna hay totorales, con aves, nidos, etc y nosostros hacemos competencias de quién llega mas lejos sin enterrarse.

Yo soy un frecuente y antiguo visitante de esas dunas, y lamentaría muchísimo el no poder seguir disfrutando de esa maravillosa zona, pero yo no compro la pomada del green power.

Según mi opinión lo único posible es averiguar cuanto de esos terrenos aún son fiscales y solicitar (como asosiación, club, centro de madres,etc) que esos terrenos sean para uso de los jeeperos.

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Pato Suarez

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Antiguo 06-02-2009, 10:04:25   #119
rola_
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

Se puso interesante la discusión. Como todo el tema no es ni tan negro ni tan blanco. Varias cosas:

1. Anarquistas con PM
Lamento que estén mandando PM, la discusión es aquí, sea para “putearnos” o para apoyarnos, para eso tenemos un foro de discusión, para que todos opinen y saquemos cosas en limpio. Si alguien se enoja y cree que hay encarar a Zorro (a quien sea) que lo diga públicamente.

2. ¿Somos ambientalista? No tanto ni tan poco.
Este tema es complejo e interesante. Creo que la gran mayoría vive el jeepeo con un poco de conflicto y culpa. El 4x4 es una actividad al aire libre y en general sus practicantes se caracterizan por ser personas que les gusta salir a la naturaleza, llegar a lugares donde el resto no llega, andar metido en bosques, cerros y lagunas perdidas. De alguna manera somos amantes de la naturaleza, pero somos amantes un poco bruscos que no siempre tratamos de lo mejor al ser amado, pasamos por encima de vegetación, agua, metemos ruido en parajes tranquilos, a uno que otro se la cae su poco de aceite, su poco de liquido de frenos, su poco de bencina. Quemamos bencina como locos y algunos (como yo) sin catalizador.

Efectivamente decir que somos ambientalistas arriba de jeep humeante pisando una doca con una rueda y ensuciando el agua con la otra, parece ridículo, pero no quita que no nos preocupemos, ni impide decir que hay cosas peores que lo que hacemos, peor que ensuciar las dunas es hacerlas desaparecer. Igual preapresen para ser acusados de inconsecuentes, y asumir que algo de razón hay.
De todas maneras es un buen momento para comenzar a reflexionar (y no sólo para Ritoque) como podemos jeepear de manera cada vez más respetuosa y responsable. Tal como dice vmalejandreo, se puede definir mejor por donde andar, establecer áreas protegidas y respetarlas, aportar de alguna manera a la conservación, etc.

3. ¿En contra de que estamos? No sabemos mucho.
El punto que ya había levanta al igual que Zorro, Juan Luna y otros, es que no sabemos mucho o casi nada de lo que se hará. Es difícil también decir que otros son anti-ecológicos, o que las dunas morirán, o que debemos encadenarnos a los jeep si no sabes bien que pasa, que se está haciendo, si está en regla, donde se hará, etc.
Esto no significa quedarse del brazos cruzados, habemos varios tratando de averiguar, de entender, antes de hacer algo. Talvez van a convertir todas las dunas Ritoque en estacionamiento para la playa, pero talvez es sólo un paso y las casas van en la playa como decía Mac. Averigüemos bien y veamos inteligentemente que podemos hacer.

4. Terrenos Privados: Mi vecino tapó su piscina y no me puedo bañar
Encontré buena la imagen de la piscina del vecino de Pato Suárez, me parece correcta aunque hay algunas precisiones. Efectivamente no me puedo quejar mucho si mi vecino quiere tapar su piscina para hacer un jardin en la que me dejaba bañarme de vez en cuando, pero si me puedo quejar si quiere poner un matadero en la piscina... y pedir a las autoridades que revisen si tiene los permisos, alegar que la zona es residencial, decir que afectará la sanidad del ambiente, etc. Es probable que si al vecino le prohíben instalar un matadero en lo que era la piscina, igual se enoje conmigo y tampoco me deje volver a bañarme, pero bueno, es un riesgo que hay que correr y ver si más adelante se le pasa el enojo y por ultimo me cobra y poco me deja usarla otra vez.

El que sean terrenos privados no quita que se fiscalice que hay ahí se hace, y esto va más allá del argumento ecológico, tiene que ver con usos de suelo, permisos de edificación, cotas, etc. Si desde ahí como fiscalizadores cuídanos podemos hacer algo aunque sea un aferrarse a resquicio legal, creo que es valido. Si encontramos que lo que se hace está fuera de norma, llamar a la TV ahí si que puede ser un gran éxito.

5. Otros Argumentos
El argumento ecológico no es el único para buscar la protección de parte o todas las dunas, también hay urbanísticos y sociales que revisar. El uso de los espacios públicos, cuanto y donde se destina a áreas verdes, a plazas, a sitios recreacionales, es un tema en el que la comunidad civil debe involucrarse. Efectivamente el plano regulador considera sectores de “Santuario” y otro de conservación y uso recreacional, hay que ver cuales son, sin son suficientes y si no lo son que se puede hacer.

6. Posible atenuantes... o aletargantes
Lo que dice Mac, Banana y Raliaga es de considerar, contruir en la dunas no es cualquier cosas, no aparecerán edificios de un día a otro y menos en la mitad de una crisis cuando los inversionistas mas potentados del país están dejando de construir. Lo que significa que puede ser que no pase mucho nunca o en el peor de los casos que hay algo de tiempo para averiguar.

7. Las dunas se pueden terminar, es un hecho. Vamos a jeepear.
Hay que hacer los posible, no hay que quedarse de brazos cruzados, cada uno tiene que aprovechar sus recursos, conocimiento, entusiasmo, contactos, capacidad de mover mazas ojalá lo hagamos inteligentemente. Sin embargo, hay que tener en cuenta que puede ser que el proyecto sea correcto, que esté todo en regla, que sea un tema de privados, que los estudios de impacto ya se hicieron, o simplemente, que como es de privado cierren para no hacer nada y nadie más entra nunca más. Lo que mejor uno puede ser con lo espacios sea para lograr cosas con ellos, o para aprovechar mientras están, es usarlos. Luego cuando no están uno se lamenta. Por tanto, usemos Ritoque a más no poder, organicemos salidas, paseos, raid, asados... a aprovechar.
rola_ está offline   Responder Con Cita
Antiguo 06-02-2009, 10:08:08   #120
Zankudo4x4 ®
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Predeterminado Re: comenzaron obras de urbanizacion en las Dunas de Ritoque

yo aprendi a jeepear en ritoque, me queda a 10 minutos de la casa

trabaje por 4 veranos completos ahi haciendo cursos de conduccion y guiando turistas y actualmente trabajo para don joaquin( gato con botas )

y desde que tengo memoria que don jorge acosta (dueño de la Inmobiliaria las mercedez) esta trabajando el el proyecto inmobiliario, el cual no tiene el fin de construir en todas las dunas, sino solo en el borde costero( desde el bosque de pinos a la linea del tren la cual se correra de su lugar.

osea en teoria el espacio donde jeepeamos no se veria afectado.

el tema es el siguiente:

- x la costa habra una carretera
- por la actual entrada habra una entrada a un condominio
- x quintero esta esval y el cuidaor con escopeta( si lo conocieran es un exelente tipo)
-x los Urenda solo dejan salir en casos de emergencia, accidentes o cosas asi.
-pasado el puente mantagua compro el colegio san peter


osea x donde entramos?

la verdad es que creo habra una solucion al tema de la entrada

y no se para que se alarman tanto si quedan aun varios años...

habrare hoy con el gato con botas y les cuento novedades
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