Intercooler + Turbo en Off-Raod

[RAUL VEGA]

Que opinan los entendidos de poner un IC a un Turbo bencinero por supuesto, se entiende que ganarás potencia adicional además de controlar la detonación. Pero hasta que punto es necesario un IC para Off-Road?, es decir si cargamos a una presión moderada de 5 PSI que incluso los kit STS, Nelson y otros venden para esas cargas sin un IC.
El tema es profundo y da para muchos cálculos, pero la pregunta es simple. ¿ Es estrictamente necesario poner un IC a un Off-Road?

Raúl

[jorge_offroad]

hay algo que es re simple... hay un termino que muy pocos utilizan... se llama "adquisicion de datos" si tienes un motor turbo stock y ya estas jugando a ocupar mas boost y todo eso... si no tienes los datos que genera tu motor probablemente te dure 5000 kms.. y tengas que botar tu motor.. si identificas que tienes knock (detonacion) a algun regimen de revoluciones y la temperatura de escape es demasiada alta por falta de puesta a punto ( lo identificas con un sonda wide band). sabras que tienes que hacer algo, tal vez instalar un intercooler o injeccion adicinal o metanol o injeccion de agua...

si identificas los datos que genera tu motor, tal vez no necesites intercooler, ya que si instalas uno muy grande tengas demasiado lag...ademas a veces ubicar algun lado en que funciones, ademas que las mangueras y abrazaderas te pueden jugar una mala jugada....
ademas si tienes una buena cantidad de datos tal vez puedes jugar con un cambio de turbo, tal vez un poco mas grande... y eso te va a dar muucho mas power.. que es esa la finalidad del asunto..

[TraKTorista]

Empezado por jorge_offroad

hay algo que es re simple... hay un termino que muy pocos utilizan... se llama "adquisicion de datos" si tienes un motor turbo stock y ya estas jugando a ocupar mas boost y todo eso... si no tienes los datos que genera tu motor probablemente te dure 5000 kms.. y tengas que botar tu motor.. si identificas que tienes knock (detonacion) a algun regimen de revoluciones y la temperatura de escape es demasiada alta por falta de puesta a punto ( lo identificas con un sonda wide band). sabras que tienes que hacer algo, tal vez instalar un intercooler o injeccion adicinal o metanol o injeccion de agua...

si identificas los datos que genera tu motor, tal vez no necesites intercooler, ya que si instalas uno muy grande tengas demasiado lag...ademas a veces ubicar algun lado en que funciones, ademas que las mangueras y abrazaderas te pueden jugar una mala jugada....
ademas si tienes una buena cantidad de datos tal vez puedes jugar con un cambio de turbo, tal vez un poco mas grande... y eso te va a dar muucho mas power.. que es esa la finalidad del asunto..

Concuerdo contigo, el mejor amigo que podemos tener para saber que debemos y que no debemos hacer en un motor es, en un principio, internet. Es muy probable que alguien ya experimento con el motor que se te ocurra, y los datos de seguro van a estar en internet. Para algunos sera "una comodidad" o algo fome, para mi es una base concreta de por donde partir y no botar plata en cosas inutiles. Luego de eso TIENES que ver por que lado va tu setup, es muy probable que si en este momento estas cargando 5 libras por ejemplo, y lo subes a 8 lbs (x ej..), andes muy bien, pero cuanto va a durar ese motor si no controlas tu A/F ratio como corresponde???? (esos relojes de A/F que venden en tiendas tuning no sirven, son muy imprecisos). Lo mejor para poner a punto, dinamometro con A/F de banda ancha...

[RAUL VEGA]

Gracias a ambos por los comentarios, se nota que saben del tema. Segun lo que he leido entiendo que una buena relación A/F para Turbo es 11.5 y debe ser pareja en toda la banda. Un conjunto WB normal sale por lo menos 350 a 400 dolares, que no es poco y mas poco aún si nos hechamos el motor. Osea debe ir sí o sí. En los dinos grafian las curvas de P y T junto al O2. Para hecerlo artesa necesitariamos un Oscilioscopio o algo parecido.

Sobre el tema de la T° versus puesta a punto + O2 estamos de acuerdo entonces, pero respecto a la detonación sino tenemos un scanner o similar no lo sabremos a ciencia cierta. Del oido a ciertas rpm´s creo es muy complicado o de mucha experiencia. ¿ Que se puede hacer en este caso mas rudimentario?.

Respecto a la pregunta original, va por el lado del diseño, no de un carro con ya un stock turbo. Hablemos de una carga final de 10 PSI con todo lo que respecta a modo básico; Turbo, WG, BOV, gauge´s. Entonces, asumiendo una baja RC, 97 octanos y otros adecuados, ¿ ES NECESARIO PARA OFF-ROAD UN INTERCOOLER si el diseño es tipo Mild ?, en autos es distinto, en el cerro no hay mucho viento de frente ni briza a veces. Ahora, si de lukas hablamos ¿ es mas conveniente el IC o Kit Methanol.

Espero se entienda por donde va la pregunta, hay mas pero prefiero acotar y definir.
Raúl

[jorge avaria]

Empezado por RAUL VEGA

Gracias a ambos por los comentarios, se nota que saben del tema. Segun lo que he leido entiendo que una buena relación A/F para Turbo es 11.5 y debe ser pareja en toda la banda. Un conjunto WB normal sale por lo menos 350 a 400 dolares, que no es poco y mas poco aún si nos hechamos el motor. Osea debe ir sí o sí. En los dinos grafian las curvas de P y T junto al O2. Para hecerlo artesa necesitariamos un Oscilioscopio o algo parecido.

Sobre el tema de la T° versus puesta a punto + O2 estamos de acuerdo entonces, pero respecto a la detonación sino tenemos un scanner o similar no lo sabremos a ciencia cierta. Del oido a ciertas rpm´s creo es muy complicado o de mucha experiencia. ¿ Que se puede hacer en este caso mas rudimentario?.

Respecto a la pregunta original, va por el lado del diseño, no de un carro con ya un stock turbo. Hablemos de una carga final de 10 PSI con todo lo que respecta a modo básico; Turbo, WG, BOV, gauge´s. Entonces, asumiendo una baja RC, 97 octanos y otros adecuados, ¿ ES NECESARIO PARA OFF-ROAD UN INTERCOOLER si el diseño es tipo Mild ?, en autos es distinto, en el cerro no hay mucho viento de frente ni briza a veces. Ahora, si de lukas hablamos ¿ es mas conveniente el IC o Kit Methanol.

Espero se entienda por donde va la pregunta, hay mas pero prefiero acotar y definir.
Raúl

en que maldad anda pensando compadre....??

[jorge_offroad]

mmmm.. cuenta la dura.. que motor es y en que jeep lo vas a instalar o por ultimo un pm....

sipo.. a la baja velocidad y al poco viento en contra a veces no es necesario el uso de intercooler...
antes de hacer la compra de la Wide Band es mejor asesorarte hay gente que hace asesorias y que no cobran mucho, ten en cuenta que la wide band sale harta plata y solo dura unas 400 hrs..para que comprarla si utilizan la de ellos.
ahi sabran como asesorarte, y con una hora de dyno, se pueden sacar hartas concluciones

si calculas las horas de dino +la asesoria son mas baratas que un motor reventado!!

[RAUL VEGA]

Empezado por jorge avaria

en que maldad anda pensando compadre....??

Esa maldad viene de mucho tiempo, el CJ era de prueba solamente, ahora se viene algo de verdad
Saludos

[RAUL VEGA]

Empezado por jorge_offroad

mmmm.. cuenta la dura.. que motor es y en que jeep lo vas a instalar o por ultimo un pm....

sipo.. a la baja velocidad y al poco viento en contra a veces no es necesario el uso de intercooler...
antes de hacer la compra de la Wide Band es mejor asesorarte hay gente que hace asesorias y que no cobran mucho, ten en cuenta que la wide band sale harta plata y solo dura unas 400 hrs..para que comprarla si utilizan la de ellos.
ahi sabran como asesorarte, y con una hora de dyno, se pueden sacar hartas concluciones

si calculas las horas de dino +la asesoria son mas baratas que un motor reventado!!

Concuerdo con lo del WB, pero igual preferiría tenerlo, ya que la sintonía la debe hacer uno cada día, cada salida. Ahora por estos lares esta nuestro amigo Vlady con su Dyno, que por unas lukas lo tengo a 5 cuadras de mi casa.

Muchos Street, Strip Car usan IC por las vantajas de mejor ventilación, Knock, Power. Pero en off-road es distinto. El calor bajo el capot es grande, luego debe ser forzado un montaje FMIC(adelante). Insisto nuevamente,
¿ Cual sería el criterio de corte de poner o no un IC ?, creo de esta forma se plantea mejor la pregunta. El concepto aplicaría a un 2.0, 4.0, 5.7.
Raúl

[TraKTorista]

Empezado por RAUL VEGA

Concuerdo con lo del WB, pero igual preferiría tenerlo, ya que la sintonía la debe hacer uno cada día, cada salida. Ahora por estos lares esta nuestro amigo Vlady con su Dyno, que por unas lukas lo tengo a 5 cuadras de mi casa.

Muchos Street, Strip Car usan IC por las vantajas de mejor ventilación, Knock, Power. Pero en off-road es distinto. El calor bajo el capot es grande, luego debe ser forzado un montaje FMIC(adelante). Insisto nuevamente,
¿ Cual sería el criterio de corte de poner o no un IC ?, creo de esta forma se plantea mejor la pregunta. El concepto aplicaría a un 2.0, 4.0, 5.7.
Raúl

mira, algo habia leido sobre los MR2, estos bichos al tener un motor central es muy dificil montar un FMIC (Front Mount Intercooler ) por lo que algunos optan por la opcion de electroventiladores para tener ventilacion... En todo caso, y sin tener nada de experiencia en dunas (me imagino q para ese lado va..) igual algo de velocidad se alcanza en arena, o no??

[RAUL VEGA]

Empezado por TraKTorista

mira, algo habia leido sobre los MR2, estos bichos al tener un motor central es muy dificil montar un FMIC (Front Mount Intercooler ) por lo que algunos optan por la opcion de electroventiladores para tener ventilacion... En todo caso, y sin tener nada de experiencia en dunas (me imagino q para ese lado va..) igual algo de velocidad se alcanza en arena, o no??

Si, respecto a las dunas es cierto, tomas bastante velocidad, mas en un turbo. Pero en Afta y cercanos jeepeamos mucho en cerros duros y de chuzca, por grietas o lomas pequeñas sin aire alguno. Al menos cuando se hace ruta el tema es lento. El deseño será de power pero debe tener algo de Street(andable)

Ok, investigaré mas del tema y posteo si resuelvo mi interrogante

Gracias