Anti Dive Anti Squat ?

Sr.sj410 · 07-08-2007, 23:56:58

En unsa suspension con links, se que se regula mediante el largo y angulo de los links, pero ahora esto como se puede medir para saber como quedara ?

saludos

Gonzalo Bravo · 08-08-2007, 10:52:51

Cita:

Empezado por Sr.sj410

En unsa suspension con links, se que se regula mediante el largo y angulo de los links, pero ahora esto como se puede medir para saber como quedara ?

saludos

Hay varios post al respecto, y es para largo, lo mejor es que busques y preguntes sobre esos mismos post.

En todo caso, es mas paja que nada, el sentido comun es mas fuerte.

saludos

Sr.sj410 · 08-08-2007, 10:57:40

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo

Hay varios post al respecto, y es para largo, lo mejor es que busques y preguntes sobre esos mismos post.

En todo caso, es mas paja que nada, el sentido comun es mas fuerte.

saludos

ayer estuve buscando y no pille casi nada, de hecho me lei los post mas conocidos (el tuyo, dragster) y varios de pirate y no pille mucho...pero creo que lo del sentido comun debe primar...

Gonzalo Bravo · 08-08-2007, 11:12:49

Cita:

Empezado por Sr.sj410

ayer estuve buscando y no pille casi nada, de hecho me lei los post mas conocidos (el tuyo, dragster) y varios de pirate y no pille mucho...pero creo que lo del sentido comun debe primar...

No te compliques tanto, basicamemente hay que precuparse que los tensores esten lo mas paralelos posibles, lo mas horizontales posible, que no haya mucha diferencia de largo entre ellos, y que la suspension sea simetrica.

Con esas reglas picantes no notaras muchas diferencias a menos que construyas un F1.

Si angulas mucho los tensores delanteros tendras un antidive malo adelante, basicamente porque le levantara la trompa del jeep al frenar debido a que el jeep pivotea en los tensores y tiende a pasar sobre el eje. Atras el efecto es que las ruedas tratan de meterse bajo el jeep al acelerar levantando la cola.
Si pasas el agulo para el otro lado, ocurre lo contrario.

Todo es un tema es si la fuerza resultante que hace al frenar o acelarar se aplica sobre o bajo en centro de gravedad del jeep.

Sr.sj410 · 08-08-2007, 11:14:28

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo

No te compliques tanto, basicamemente hay que precuparse que los tensores esten lo mas paralelos posibles, lo mas horizontales posible, que no haya mucha diferencia de largo entre ellos, y que la suspension sea simetrica.

Con esas reglas picantes no notaras muchas diferencias a menos que construyas un F1.

Si angulas mucho los tensores delanteros tendras un antidive malo adelante, basicamente porque le levantara la trompa del jeep al frenar debido a que el jeep pivotea en los tensores y tiende a pasar sobre el eje. Atras el efecto es que las ruedas tratan de meterse bajo el jeep al acelerar levantando la cola.
Si pasas el agulo para el otro lado, ocurre lo contrario.

Todo es un tema es si la fuerza resultante que hace al frenar o acelarar se aplica sobre o bajo en centro de gravedad del jeep.

Ya cache de que se trata el tema, con tu explicacion quede claro.

Ahora buscar mas info...

Muchas gracias !

CHINO GONZALEZ · 08-08-2007, 11:25:05

Cita:

Empezado por Sr.sj410

ayer estuve buscando y no pille casi nada, de hecho me lei los post mas conocidos (el tuyo, dragster) y varios de pirate y no pille mucho...pero creo que lo del sentido comun debe primar...

Seba el tema del calculo del squat y el antisquat es algo super teorico.
Pero como toda teoria representa un fenomeno que si ocurre en la realidad.
Los calculos puede que no sean exactos, pero si te delinean un cierto horizonte por el cual te debes guiar.

No creo que sea un tema de "sentido comun". Quizas despues de haber construido 10 suspenciones de espirales, la experiencia te pueda servir de esa forma. (por algo los edificios no se construyen con "sentido comun")
Pero creo que en Chile nadie se preocupa de estos terminos y quizas si sirvan de algo.

Al momento de hacer mi suspencion me consideraba un novato en el tema de las suspenciones de espirales (aun creo que lo soy).
Yo al menos lo calcule con mi suspencion trasera y se cumplio todo lo que esperaba al momento de diseñarla.

Lo mas importante es el tema de la estabilidad al momento de ponerle la pata el jeep en una subida.
Una suspencion mal diseñada se nota al toque ya que comienzan a saltar en vez de a traccionar.

Leete este post:

http://www.twistedandes.com/foro/sho...ighlight=squat

Ahi salen algunas respuestas y yo puse algunos post de Pirate4x4 que creo que resumen de la mejor forma el tema.

Aunque no me guste decirlo, creo que en esta materia los gringos si estan a años luz de nosotros.
Alla pones un post y saltan como 20 o mas respuestas y aca practicamente nadie habla del tema.

Saludos
Chino

Sr.sj410 · 08-08-2007, 11:51:19

Cita:

Empezado por CHINO GONZALEZ

Seba el tema del calculo del squat y el antisquat es algo super teorico.
Pero como toda teoria representa un fenomeno que si ocurre en la realidad.
Los calculos puede que no sean exactos, pero si te delinean un cierto horizonte por el cual te debes guiar.

No creo que sea un tema de "sentido comun". Quizas despues de haber construido 10 suspenciones de espirales, la experiencia te pueda servir de esa forma. (por algo los edificios no se construyen con "sentido comun")
Pero creo que en Chile nadie se preocupa de estos terminos y quizas si sirvan de algo.

Al momento de hacer mi suspencion me consideraba un novato en el tema de las suspenciones de espirales (aun creo que lo soy).
Yo al menos lo calcule con mi suspencion trasera y se cumplio todo lo que esperaba al momento de diseñarla.

Lo mas importante es el tema de la estabilidad al momento de ponerle la pata el jeep en una subida.
Una suspencion mal diseñada se nota al toque ya que comienzan a saltar en vez de a traccionar.

Leete este post:

http://www.twistedandes.com/foro/sho...ighlight=squat

Ahi salen algunas respuestas y yo puse algunos post de Pirate4x4 que creo que resumen de la mejor forma el tema.

Aunque no me guste decirlo, creo que en esta materia los gringos si estan a años luz de nosotros.
Alla pones un post y saltan como 20 o mas respuestas y aca practicamente nadie habla del tema.

Saludos
Chino

Gracias cumpa...toy tratando de cachar la hojita excel..se ve bien buena...

Gonzalo Bravo · 08-08-2007, 12:16:52

Cita:

Empezado por CHINO GONZALEZ

Seba el tema del calculo del squat y el antisquat es algo super teorico.
Pero como toda teoria representa un fenomeno que si ocurre en la realidad.
Los calculos puede que no sean exactos, pero si te delinean un cierto horizonte por el cual te debes guiar.

No creo que sea un tema de "sentido comun". Quizas despues de haber construido 10 suspenciones de espirales, la experiencia te pueda servir de esa forma. (por algo los edificios no se construyen con "sentido comun")
Pero creo que en Chile nadie se preocupa de estos terminos y quizas si sirvan de algo.

Al momento de hacer mi suspencion me consideraba un novato en el tema de las suspenciones de espirales (aun creo que lo soy).
Yo al menos lo calcule con mi suspencion trasera y se cumplio todo lo que esperaba al momento de diseñarla.

Lo mas importante es el tema de la estabilidad al momento de ponerle la pata el jeep en una subida.
Una suspencion mal diseñada se nota al toque ya que comienzan a saltar en vez de a traccionar.

Leete este post:

http://www.twistedandes.com/foro/sho...ighlight=squat

Ahi salen algunas respuestas y yo puse algunos post de Pirate4x4 que creo que resumen de la mejor forma el tema.

Aunque no me guste decirlo, creo que en esta materia los gringos si estan a años luz de nosotros.
Alla pones un post y saltan como 20 o mas respuestas y aca practicamente nadie habla del tema.

Saludos
Chino

Yo creo haberme leido toda la informacion que hay de AS y AD y estoy convencido que manteniendose en parametros descentes esas hojas pasan a ser algo solo para alguien que quiere estudiar el tema muy en profundidad, pero la mayoria de aquello es pura paja en el "real world".

Creo es importante conocerlo, y entenderlo, cosa que no es facil, ya que muchos hablan de aquello y con suerte saben el concepto basico, al parecer es "fashion" usar esos terminos que pocos conocen

, jajja.

Volviendo al tema, creo que basarse es una configuracion ideal de esas planillas es utopico, ya que no estas contruyendo el jeep de cero, en un chasis que parte de los tubos podria ser, pero en un chasis predefindo, con un drivetrain fijo, y una carroceria X, nunca vas a poder adecuarlo.

Te aseguro que el pasar de un AS de 30% a 50% por el que puedes estar una semana cabeceandote abajo del jeep, se va a las pailas cuando le metes un cooler lleno de cervezas.

VSilva · 08-08-2007, 16:26:34

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo

Yo creo haberme leido toda la informacion que hay de AS y AD y estoy convencido que manteniendose en parametros descentes esas hojas pasan a ser algo solo para alguien que quiere estudiar el tema muy en profundidad, pero la mayoria de aquello es pura paja en el "real world".

Creo es importante conocerlo, y entenderlo, cosa que no es facil, ya que muchos hablan de aquello y con suerte saben el concepto basico, al parecer es "fashion" usar esos terminos que pocos conocen

, jajja.

Volviendo al tema, creo que basarse es una configuracion ideal de esas planillas es utopico, ya que no estas contruyendo el jeep de cero, en un chasis que parte de los tubos podria ser, pero en un chasis predefindo, con un drivetrain fijo, y una carroceria X, nunca vas a poder adecuarlo.

Te aseguro que el pasar de un AS de 30% a 50% por el que puedes estar una semana cabeceandote abajo del jeep, se va a las pailas cuando le metes un cooler lleno de cervezas.

JAJAJA

totalmente de acuerdo

CHINO GONZALEZ · 08-08-2007, 16:55:19

Es indudable que el calculo de estos valores puede ser simplemente teoria.

Pero creo no es malo que la construccion de las suspenciones de espirales se vaya "tecnificando" un poco.
Ya que al fin y al cabo no es llegar y meterle tensores al lote.

Por ejemplo yo le hice tres posiciones al anclaje de los tensores inferiores en el chasis a mi suspencion trasera.
Teoricamente con esto podia pasar de un antisquat de 70% , 100% o 120% solo cambiando la apernadura de la barra.
Al final nunca las he cambiado.

Pero sin embargo considero que no se debe dejar de lado la teoria.

Ojala que sigan saliendo cada dia mas jeeps con suspenciones de espirales.

Creo que esta mas que demostrado que una suspencion de espirales bien diseñada esta por sobre cualquier suspencion con paquetes de resorte.

07-08-2007, 23:56:58	#1
Sr.sj410 Newbie Top 1000 Fecha de Ingreso: Oct 2005 Ubicación: SANTIAGO Edad: 42 Mensajes: 3.363	Anti Dive Anti Squat ? En unsa suspension con links, se que se regula mediante el largo y angulo de los links, pero ahora esto como se puede medir para saber como quedara ? saludos

08-08-2007, 16:55:19	#10
CHINO GONZALEZ Member Top 500 Fecha de Ingreso: May 2003 Ubicación: Santiago Edad: 46 Mensajes: 715	Re: Anti Dive Anti Squat ? Es indudable que el calculo de estos valores puede ser simplemente teoria. Pero creo no es malo que la construccion de las suspenciones de espirales se vaya "tecnificando" un poco. Ya que al fin y al cabo no es llegar y meterle tensores al lote. Por ejemplo yo le hice tres posiciones al anclaje de los tensores inferiores en el chasis a mi suspencion trasera. Teoricamente con esto podia pasar de un antisquat de 70% , 100% o 120% solo cambiando la apernadura de la barra. Al final nunca las he cambiado. Pero sin embargo considero que no se debe dejar de lado la teoria. Ojala que sigan saliendo cada dia mas jeeps con suspenciones de espirales. Creo que esta mas que demostrado que una suspencion de espirales bien diseñada esta por sobre cualquier suspencion con paquetes de resorte.