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Diesel V/S Bencina
Para todos quienes conocemos las tremendas ventajas de un motor diesel versus uno bencinero, se nos ha complicado un poco el panorama con el precio actual del litro.
Por tanto, hago las siguientes preguntas a los entendidos en el tema, (espero comentarios con base técnica, no suposiciones): 1.- ¿Será sostenible en el tiempo un valor del litro del diesel superior al de la bencina 97? 2.- ¿Creen que el gobierno algún día tomará medidas en el asunto? Gracias, Enrique. |
Re: Diesel V/S Bencina
Al menos yo aun ahorro la 1/2 de $$ al bajarme DD de un Montero Sport Bencinero y subirme a una L200Dakar 2,5l TD, perdi 37 HP pero mejor torque y desde 1200rpm. Me da con el mismo tanque de 65l el doble de autonomia en ciudad 220 - 460kms y de 4,5 baje a 2 tanques desde Santiago a Puerto Montt:-D.
PERO IGUAL ESPERO QUE EL GOBIERNO RAZONE :idea: y piense en todos los microempresarios y pequenos transportistas, feriantes, fleteros etc que no tienen devolucion del especifico:x:x:x. A los que quieren k..gr, la clase media alta y alta con sus tremendas SUV diesel les afecta poco y son %mente una minoria rechica:!::!:. Salu2:mrgreen: Cita:
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Re: Diesel V/S Bencina
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1.- Creo que si, pues es como se da en muchos paises, el transporte se mueve a puro diesel, y por ende, es una demanda sostenida e inelastica, el diesel por demanda debe ser mas caro que la bencina. 2.- No creo que para todos, lo hara caso a caso (para reaccionar ante medidas de presion) con los mas organizados como los camioneros, microbuseros, etc. que son rubros (quise ser lo mas educado posible) que ejercen presion al gobierno por medio de paros , etc. A los particulares jamas, pues no son organizados ... y tu realmente crees que el Gobierno renunciaria a esos miles de millones que representan los impuestos a los combustibles ? Que robaran entonces ... ? :roll: Vivan los V8 y los motores grandes , viva la bencina !! Diesel es para los penny pinchers :mrgreen: |
Re: Diesel V/S Bencina
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"Penny Pinchers"...., pero con 600 lbs de torque para arriba, y con posibilidad de llegar a los 500HP sólo con un chip (electrónica). ¿Eso se logra en un V8....(que no se Toyota)? A proposito, mi amigo, ¿viste que la nueva Nissan Titan, que se ha vendido menos que discurso de ministros de hacienda, se va a fabricar por Chrysler? ¿Será por el tremendo éxito de la RAM´s? El que sabe sabe, y el que no..... |
Re: Diesel V/S Bencina
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(es cierto, La Titan RIP para 2008, se va a hacer un joint venture Nissan / Chrysler con la RAM version Nissan ... la RAM se esta vendiendo menos que boleto de corte de micro). A todo esto la Ford en USA, por las menores ventas de pick ups V8 esta cambiando el setup de las plantas para hacer Ford Focus y esos patines europeos en USA .. a lo mas la nueva F100 mas pequeña ... asi es que RAM , F150 , Silverado, etc. estan planeando como ladrillos y de seguro acompañaran a la Titan en su viaje ... :beer: PD : Patrol , esa es la palabra clave ;) |
Re: Diesel V/S Bencina
Yo toy feliz con mi mezcla:
Jeep Wrangler con motor nissan diesel. Me han webiado de lo lindo, pero sigue siendo mas rentable que un 4x4 que dé 8 km/lt. saludos arriero |
Re: Diesel V/S Bencina
PD : Patrol , esa es la palabra clave ;)[/QUOTE]
....mmmmm Patrol.....palabra clave.... No lo discuto es una máquina increible, pero de ahí a clave...mmm Creo que en este tema la palabra clave por excelencia, por encuestas, por ventas, por diseño, por todo, es..... TUNDRA! Bueno, no chacriemos el post. Estamos hablando del precio del diesel. ¿Se mantendrá más alto que la bencina en el largo plazo?. Las razones de JPVM me parecen lógicas. |
Re: Diesel V/S Bencina
Yo creo que si. He estado de viaje en distintos paises, y por lo general, el diesel es mas caro que la bencina. No se si mas que todos los octanajes, pero si esta dentro de los precios altos.
saludos arriero |
Re: Diesel V/S Bencina
gran parte del crudo que importa Chile se utiliza para bencina, y el resto (alrededor de un 25%) se obtiene diesel lo cual no cubre la demanda actual, por lo que se importa diesel refinado, el cual tiene un precio mayor... esa explicación salió hace un tiempo en el Mercurio, donde decían que esa situación no iba a cambiar por lo que hay que acostumbrarse a un diesel mas caro que la bencina.
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Re: Diesel V/S Bencina
A mi modo de Ver por un tema ambiental al gobierno le conviene tener el diesel a un precio alto pues no es buena imagen querer lograr descontaminacion y por otro lado incentivar via precio bajos del diesel la adquisicion de vehiculos mas contaminantes, por otra parte estamos con un gobierno socialista que no puede por definicion bajar impuestos. Sin embargo gremios como los camioneros son fuertes y lo que logran son subsidios focalizados a su gremio de los impuestos especificos los particulares como la mayoria de nostros estamos en la indefension absoluta y si a esto le sumas el estigma de ser de " clase media " queda solo acostumbrarse . Por ultimo la demanda internacional de Petroleo no esta creciendo , los precios que vemos son esencialmente especulacion y la tendencia es qu a mediano plazo los precios del crudo necesariamente deben ir a la baja
Christian Aroca |
Re: Diesel V/S Bencina
Difiero con lo de contaminates en el caso de los diesel, los motores modernos diesel son :
Igaul de potentes que su similar bencinero
Ver la pagina de BMW espagna p.e. los modelos 120i y 120td o 320i y 320 td, EL DIESEL LES GANA EN TODOS LOS ASPECTOS, incl. velocidad final y pique, y por poca diferencia de precio. La tecnologia diesel esta creciendo y luego le va pegar 3 patadas en la ... a los bencineros. En cuanto a nuestro diesel, acabo de viajar a Puerto Montt y pucha que se nota la diferencia de calidad, 2,0l/km de diferencia, menos pique, ruidoso y achanchado, volvi a mi Terpel de Santiago y mi Ignora me dijo: AHORA LA CAMIO VUELA DE NUEVO. Yo usuario Diesel, FELIZ:-D:-D:-D Salu2 |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
Y toda la razon... yo tambien con diesel del sur... humeo mas que la x.... y bajo el rendimiento .... con diesel aqui en santiago cambia la cosa.... |
Re: Diesel V/S Bencina
Miren esto aqui esta la solución a la desorganizacion de los particulares.Es una buena iniciativa.
http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=49571 Saludos Fco |
Re: Diesel V/S Bencina
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Discrepo contigo en varios aspectos. Los vehiculos diesel modernos son menos contaminantes q los bencineros. La demanda de petroleo en todas sus variedades crece todos los dias (mas vehiculos en todo el mundo, sentido comun?????) Con lo q estoy de acuerdo contigo es q gran cantidad del precio del barril del crudo es especulacion financiera. Y lo ultimo ¿Que tiene que ver que sea un gobierno socialista con que no valla a bajar los impuestos, acaso si hubiera un gobierno de derecha bajaria los impuestos? No entiendo favor explicar. saludos fco |
Re: Diesel V/S Bencina
para empezar, respecto a la las camionetas V8, TUNDRA es la respuesta, y obvio, es TOYOTA.
Los Patrol son ATR pero no son camionetas (algunas en AUSSIE) Respecto al diesel, en Chile debiera bajar de precio, como en el resto de los paises tercer mundistas. Los paises de primera linea tienen el diesel mas alto porque el consumo particular es mucho mayor. No tengo las cifras a mano, pero en Europa los diesel mandan desde hace años en nivel de autos particulares. Hay motores turbo diesel de 1,4 litros :lol: En todos estos paises los transportistas estan con algun tipo de regalía, pero igual estan haciendo presion para la baja. Si el gobierno va a intervenir, solo Dios sabe, tienen demasiado porque preocuparse, y el diesel parece que no esta en sus planes de corto plazo. |
Re: Diesel V/S Bencina
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Un botoncito de muestra: Se acuerdan cuando el 2003 subieron el IVA de manera "transitoria" al 19% . El compromiso era que el 2007 se volvia al IVA del 18%.Eso en la práctica es un aumento de impuestos.....Si el precio internacional del cobre no estuviera tan alto tengan por seguro que ya se habría subido el IVA al 20% o más.... . |
Re: Diesel V/S Bencina
No quiero desvirtuar el post, pero desde que tengo memoria los gobiernos prometen soluciones "provisorias" y no cumplen
Restriccion vehicular era una medida parche de mediano plazo Impuestos especificos mientras se arreglaban las carreteras En lo personal no confio ni en Politicos :flipoff: Abogados :pig: Siquiatras:piss: Videntes shantas :mrgreen: El tiempo de TVN :wtf: Mentirologos :poto: Analistas politicos o financieros :asshole2: POR SUERTE TA NO ES DE NIUNO DE ESTOS!!!!! :jeep: Siguiendo con el post ME QUEDO REFELIZ CON MI DIESEL:-D, y saliendo de garantia vienen los perritos adicionales, + boost, + intercooler y otros chiches:arrow::!::bounce::bounce2::jerkit: Salu2:buttrock: |
Re: Diesel V/S Bencina
En el corto plazo el diesel no va a bajar (tienen que recuperar por algún lado los miles de millones de US$ que estos tipos se farriaron con el fiasco del Transantiago) , lo más provable es que se supsidie un porcentaje a los particulares antes antes que el gobierno de la señora termine, para ver si les sirve como salvavidas (de plomo):roll:
En cuanto a si conviene o no usar diesel, yo creo que SI conviene todavía, tengo una Silverado Z71 V8 5.7 Standard (tal como viene de fábrica) y su rendimiento es de 7 km/Lt en carretera, tuve hace un par de años una camioneta igual en peso (k1500 4x4 tambien standard) con un motor diesel 6.2 V8 (que ahora tengo en la Ram) y la diferencia no es abismante pero si notoria en el tiempo, me daba 9 Km/lt. En la Ram con las modificaciones que tiene un V8 como el original que trae me deberia dar unos 4 Km/Lt y con el 6.2 V8 7 Km/Lt (caja mecánica) Con ese rendimiento todavía es usable.. Slds. |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
Sorry se cuando hay un componenete politico o religioso es imposible ponerse de acuerdo, en fin te cito al diario financiero de hoy 23/07 pagina 19 " las expectativas de una menor demanda en el largo plazo por una economia global mas debil tambien presionan parte de los precios" ( a la baja, del crudo) . El componenete del gobierno se refiere por definicion a la no rebaja de impuesto sino subsidios focalizados a segmentos especificos, esto quiere decir no a la rebaja de impuestos en la globalidad ya que este tipo de medidas lo que hacen es aumentar el ingreso disponible de las personas lo cual pudiera repercutir en presiones inflacionarias en un entorno muy complicado para el banco central ( apagar la hoguera con bencina) . Por otra parte acuerdate que la economia se mueve por expectativas y existe la percepcion de que el petroleo contamina mas que la bencina por ende no se puede favorecer el consumo particular de un vehiculo que contamina mas seria una contradiccion ( yo tengo petrolero y estoy feliz) Espero aclarar dudas Christian Aroca |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
Saludos |
Re: Diesel V/S Bencina
He aqui un problema de los políticos (y todos los colores estan de acuerdo en este punto!!!!), se basan en percepciones y no en hechos.
LOS DIÉSEL MODERNOS CONTAMINAN IGUAL O MENOS QUE UN BENCINERO, sino, por que la minería subterránea (Codelco Andina y El Teniente) usan petroleros dentro de las minas? Y ellos SI SE BASAN EN HECHOS!!. Debido a que la salud de sus trabajadores les preocupa y afecta. Todavía en nuestra sociedad se piensa que el Diésel es pa' camiones y buses, ruidoso, apestoso y contaminante. Ahora que DEBERÍAN MEJORAR LA CALIDAD DEL PETROLEO DIÉSEL es un hecho, a pesar de que el diésel de Santiago es mejor que el de provincias (Temuco y Conce ya tienen contaminación parecida a la de Santiago!) y en Provincia se ven mas cacharros petroleros que en Santiago (no hablo de autos, pero "N" camionetas viejas y nuevas) también ya veo seguido Transasco nuevas humeando de lo lindo (seguirán mezclando con parafina?) y los famosos filtros que deberían usar aun no los tienen. ENTONCES POR QUE UNA MINORÍA DEBE PAGAR EL PATO DE LOS GRANDES QUE LAS KAGN, y que pa mas remate recuperan impuestos! Creo que seria útil crear una webpage o fotolog o facebook que toque el tema con fotos, si resulto para los eventos = hoyos, quizás logremos algo. Salu2:x:x:x:mrgreen: ? Cita:
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Re: Diesel V/S Bencina
Algo q se me iba con respecto al valor del litro de petroleo, es el gran consumo q estan haciendo las centrales termoelectricas (mayor consumo= sube precio). Con la proxima entrada del terminal de gas natural de quintero deberian empezar a funcionar con gas y ahi bajaria el consumo por lo tanto deberia bajar el precio. Asi deberia ser, ahora q sea asi moya solamente lo sabe.
Llendo al meollo del thread mientras mi vitara diesel me de 16 km/lt y un bencinero da 10 Km/Lt. y la bencina y el diesel al mismo precio toy feliz con mi vitarita. saludos Fco Ahhhh vean esto http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=49571 |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
saludos |
Re: Diesel V/S Bencina
Al leer el post, estoy casi convencido que el Diesel, a pesar de su mayor valor sigue siendo más conveniente....pero ¿¿es cierto que su combustion es más eficiente y por ende rinde más que un bencinero??
Aca en regiones, el valor del petroleo ha sembrado pánico y toda la gente se está deshaciendo de sus vehiculos, por lo que es un buen escenario para armarse de un jeep con buena cilindrada y espacio, y lo mejor de todo, a excelentes precios.....(tengo en el ojo un montero 2.5, no es malo..) |
Re: Diesel V/S Bencina
Hola Francisco
Tiene que ver con que la filosofia de los gobiernos socialistas, en todo el mundo, es subir o crear mas impuestos, ya que para ellos es la unica forma de ingreso para el estado. Para gobiernos de centro, existen otras formas como aumento del consumo, produccion, etc y el pago de sus respectivos impuestos. saludos Cita:
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Re: Diesel V/S Bencina
ya no me acuerdo de la pregunta jejeje pero un Diesel conviene si su rendimiento es mejor que el bencinero. Si es igual, ya no se justifica.
Sobre el medio ambiente, por lo menos los autos diesel europeos, contaminan muy poco saludos |
Re: Diesel V/S Bencina
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Si es que en Chile seguimos la tendencia mundial, en el futuro habrá más vehículos diesel que bencineros y por lo mismo tendería a bajar el precio. El diesel tiene algunas ventajas: -Mejor eficiencia térmica. -Mayor seguridad. En caso de accidente es mucho más difícil que se inflame el petroleo que la bencina. -Motores con mayor vida útil. . |
Re: Diesel V/S Bencina
desde hace un tiempo me entere que cerca de mi casa habia una planta de biodiesel. lo venden a 590 lt solo uso particular no mas de 20 lts , comenze a usarlo y no he notado niuna diferencia salvo que se puso un poco mas duro para partir.
un poco mas arriva en av lo espejo hay dos gasolineras que son unas de las mas baratas de santiago. y mmmuuuuuuchhhhhhaaaa gente como yo va a hechar biodiesel. de a 10 luk diarias. por las colas que se forman en la tarde. en mi casa todos tenemos vehiculos diesel desde hace tiempo. sinceramente ya no es conveniente. mi papa anda usando el auto ( impreza del 93) anda como el forro pero es mas convenisnte que la camioneta. los que mas sufren son los camioneros. el petroleo en las nubes y el precio de los fletes ha variado muy pco. salu2 |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
Y en que lugar precisamente están esos lugares donde venden biodiesel? Me gustaría hacer la prueba. . |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
hay una planta en camino santa margarita , limite comunal entre lo espejo y san bernardo. y otra detras del plaza oeste. complejp industrial visat hermosa. hace como 2 semanas que no cargo. lo otro que me di cuenta es que el tubo de escape esta mas tiznao. |
Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
no, su combustion es mas ineficiente que un bencinero, si fuese mejor no emitirian humo al acelerarlos, la diferencia es que mecanicamente son muy distintos al bencinero, ademas la gran diferencia y ventaja del diesel contra el bencinero es que el diesel aprovecha mucho mejor la energia calorica de la combustion, por esa razon siendo que el diesel funcioan en base a compresion y elevacion de temperatura del aire al maximo se demora tanto en calentarse y sufre muy poco fallas de temperatura, en cuanto al comentario de coco, efectivamente aun sigue siendo mas ventajoso andar en un diesel, si tienes dos vehiculos iguales en donde solo el motor varia, uno diesel y otro bencinero en igualdad de potencia o cilindrada es obvio que el diesel te dara mas kilometros por litro que un bencinero, por ejemplo un samuka bencinero estandar da aprox 10 u 11 por litro y el diesel da entre 14 y 15 por litro, ahora si comparan un auto con una camioneta es obvio que es mejor el auto, da el doble de kilometros por litro. :twisted::driving::guns: |
Re: Diesel V/S Bencina
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Re: Diesel V/S Bencina
Lss moderenos diesel con Common Rail ya no humean, solo los con bomba inyectora de tecnologia mas antigua.
En lo demas, si el diesel es mas eficiente de todas mangueras! Salu2 Cita:
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Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
si puede ser. en mi caso yo ando todos los dias en el trooper diesel 2.4 sin turbo. es medio lento y humea altiro si lo acelero mucho. me da 12 por lt. cargo 5 luk diarias y me muevo harto por santiago. en el camioncito hiunday h100 con anillos malos humeando y ruidoso a cargarse me mda como 14. y es harto mas rapido que el trooper. mi hermano tiene una ford f150 y gasta 5 luka mas que yo. |
Re: Diesel V/S Bencina
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Y que pasó? Pasan dos semanas y el petróleo vuelve a estar más barato que la bencina..... y rinde muuucho más. A reacomodarse la neurona y sacar nuevos cáculos :lol: : Sigo con diesel? me cambio a bencina? .... . |
Re: Diesel V/S Bencina
La bencina de 97 , pero la de 95 y 93 estan mas baratas que el Diesel. :lol: Ahora bencina de 97 usan Bmw, Porsche , Mercedes, Audi, Alfa , Ferrari, Lambo , ... pero no los jeepitos .... yo por ej. uso 93, y aun me cago de la risa. Esto es un fenomeno temporal y estacional por la alta demanda de gasolina en USA por vacaciones y por el exceso de stock de Diesel en Europa ... ya volvera a subir fuerte el Diesel ... :lol:
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Re: Diesel V/S Bencina
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Re: Diesel V/S Bencina
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Re: Diesel V/S Bencina
Cita:
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Re: Diesel V/S Bencina
esta es una de las razones de la contaminacion en Santiasco, el mal estado de autos y micros. Si te fijas en Valpo los buses casi no humean, la razon es que deben estar al 100% para transitar por el puerto, sino no suben llenas de gente
Saludos Cita:
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