TwistedAndes

TwistedAndes (http://www.twistedandes.com/foro/index.php)
-   Rutas (http://www.twistedandes.com/foro/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ruta Caburga-Colico (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=9040)

Negro Daccarett 30-12-2004 12:07:47

Ruta Caburga-Colico
 
Hola alguien conoce esta ruta, en febrero voy para allá y Mandy me dijo que el habia escuchado que habian puesto unos portones metalicos?
Quien sabe algo?
Gracias.
PD: Si tienen fotos de la ruta seria perfecto.

Gonzalo Bravo 30-12-2004 14:36:23

Re: Ruta Caburga-Colico
 
Cita:

Empezado por Negro
Hola alguien conoce esta ruta, en febrero voy para allá y Mandy me dijo que el habia escuchado que habian puesto unos portones metalicos?
Quien sabe algo?
Gracias.
PD: Si tienen fotos de la ruta seria perfecto.

Tssss

http://www.twistedandes.com/rutas/caburga_colico.html

:wink:

Negro Daccarett 30-12-2004 16:35:13

No si sé que esta ahi la ruta si de ahi la saque, lo que queria saber es si es que estan los portones metalicos que me decia mandy o es solo un rumor.

Giovanni 30-12-2004 18:28:56

Cita:

Empezado por Negro
No si sé que esta ahi la ruta si de ahi la saque, lo que queria saber es si es que estan los portones metalicos que me decia mandy o es solo un rumor.

El drama de los portones no es Colico-Caburga, es subiendo a la laguna congelada por Trafanpulli. :wink:

Negro Daccarett 30-12-2004 20:49:53

Ahh perfecto,. entonces haré esa ruta entre el dia 3 y 6 de feb.
Gracias por los datos.
Alguien tiene otra ruta por ahi cerca?? en GPS o asi como sea??

Giovanni 30-12-2004 22:02:18

Cita:

Empezado por Negro
Ahh perfecto,. entonces haré esa ruta entre el dia 3 y 6 de feb.
Gracias por los datos.
Alguien tiene otra ruta por ahi cerca?? en GPS o asi como sea??

Este link tiene algo de lo que buscas.

Negro Daccarett 31-12-2004 10:34:21

Ya invreible , baje los waypoints, y de todas maneras tambien ire a la laguna sta ines..
Estan increibles las fotos. Asi es para el verano??
Huenisimo!!

Ricardo Montory 31-12-2004 10:50:37

hola negro,la ruta es ATR muy buena pero trata de ir por lo menos en dos vehiculos,mira que si quedas en pane no pasa ni el diablo por ese camino....en todo caso estemos al habla porque en grupito de amigos partiremos la 1ra o 2da semana de febrero por esos lares,cunco-laguna-colico-caburga-palguin-coñaripe....son como 3 a 4 dias de ruta... :wink:

siNeFX 31-12-2004 21:49:06

no cacho muy bien como es la movia, pero creo que ahora tiene otro dueño, asi que hay que pedir unos permisos......... le pregunto bien a un amigo y te digo

Negro Daccarett 01-01-2005 17:04:20

Hola ricardo, La ruta palguin coñaripe yo la he echo 2 veces, es buena, pero solo despues de un buena lluvia.
De todas maneras seria increible armar un grupo para hacer las rutas .. mi cel es: 09-0891775.
Voy a estar en Pucon desde el 1 al 14 de febrero.
Nos vemos.

A T X 02-01-2005 02:36:10

Cita:

Empezado por Giovanni
Cita:

Empezado por Negro
No si sé que esta ahi la ruta si de ahi la saque, lo que queria saber es si es que estan los portones metalicos que me decia mandy o es solo un rumor.

El drama de los portones no es Colico-Caburga, es subiendo a la laguna congelada por Trafanpulli. :wink:

estás seguro :?: :?: ..........tu cruzaste la ruta hace vaaarios meses :!: ya que como tal dice siNeFX ahora hay "particulares" involucrados en la ruta.

bueno trafanpulli igual tiene sus portones pero ese ya es otro cuento.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

A T X 04-01-2005 12:22:38

ayer conversé con un amigo ( Jorge Moya ) y me decia que sinó era este findesemana era el otro, pero ellos irían a darse una vuelta a la ruta.............asi que de ahi podria salir la informacion definitiva que necesitan para saber "que hay" de tales supuestos portones :!:


ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

JORGE MOYA 07-01-2005 21:45:59

Cita:

Empezado por ATX-4X4
ayer conversé con un amigo ( Jorge Moya ) y me decia que sinó era este findesemana era el otro, pero ellos irían a darse una vuelta a la ruta.............asi que de ahi podria salir la informacion definitiva que necesitan para saber "que hay" de tales supuestos portones :!:


ATX-4X4. . . . . . . .Mandy


En las 2 rutas ahi nuevos dueños pero los mismos cuidadores y yo tengo los mismos permisos 8) para pasar asi k para cuando sea estamos listos para ir (sinefx y yo ) si nos invitan eso si


salu2 Jorge Moya , Ricardo tu sabes donde llegar .

Negro Daccarett 10-01-2005 14:33:42

Hola Jorge:
Bueno al parecer se nececitan permisos...
Yo estaré en Pucon entre el 1 y el 13 de febrero.. asique si quieres ir con nosotoros mejor todavia !! asi somos mas , mas entretenido!Pongamonos de acuerdo los que vamos a andar por allá y hacemos un buen grupo!Dejame tu cel !! pa comunicarnos o alguna frecuencia VHF !!!
Gracias.. andare con 2 jeeps más.. !!!

Negro Daccarett 14-02-2005 19:24:36

Hola a todos.
Bueno al final llegue a Pucon, y al 2ndo dia me entraron a robar y ademas de una parka y mi bici me robaron mi cel.
Asique no pude llamar al Pelao, ni a Jorge Moya ni a nadie.. sorry cabros..
La cosa es que al final aperre a hacer la ruta con un amigo en un samuka del 89 practicamente estandar.
La cosa es que partimos desde Caburga de ahi subiendo ene rato, por una grietas que eran absolutamente sorteabres, pero que igual le daban emocion a la cosa, de ahi, como habia llovido la noche anterior, llegamos a los palos (empalizadas) y estaban medias mojadas lo cual hacia muy dificil subirse a ellas, una vez arriba de los troncos estabamos OK.
De ahi .. la ruta llegaba al aserradero, unas vista increibles de los volcanes y los bosques, ... de ahi, empezaba el bosque con un monton de grietas y raices, ahi pamos a tomar chelas y unos panecitos que nuestras pololas de rajaron muy huenos.
Seguimos hasta llegar al zig-zag, con muy poco barro asique estuvo facil.
De ahi una bajada al rio con harta grieta y raices, muy huena.. y de ahi ..el rockcrawling.. cruzar el rio, no fue muy peluo , pero la salida de rocas.. si. Al final logramos sortear esa parte solos sin ayuda de winches o tirar.
De ahi un par de palos con barrial que me quede pegado en una curva con barrial profundo y me tuvieron que tirar en el samuk !! jajajaajaj todavia me lo refreigan en la cara!! jajajaa
Y de ahi ,... mas rocas y grietas hasta salir.
En definitiva una ruta muy entretenida y sobre todo muy bonita vale la pena hacerla..
Lo que si con mas barro debe de ser muy entretenido y mas pelua.
Pero para nada fome.. igual lo pasamos la raja!!!
De ahi terminamos en las terms de rio blanco .. en donde espere a ver si me encontraba con el grupo de Felipe MArtinez.. pero me fui el miercoles.. de vuelta..
Al final .. me quede con las ganas de hacer laguna congelada el segundo dia.
Me encontre un puntero de bota de moto fox, de quein será? Nadie lo reclama?

Gracias de todos modos, y pa la otra queda en deuda ir con los que me ofrecieron su apoyo y ayuda.
Tuve suerte los protones estaban con susu candados pero echos bolsa!! jajajajaa Sacados de cuajo.

De ahi cuando me den permiso pa subir fotos les subo algunas.

Pelao Martínez 14-02-2005 19:56:35

Hola Andres, como estas.
Bueno ahora entiendo el porqué no pudimos comunicarnos.
Yo llegué a las termas como a las 1:30 hrs de la madrugada del Jueves, estubimos hasta el Sabado y de ahí partimos a hacer Colico-Caburga. Osea en sentido contrario a como lo hiciste. De los 12 jeeps que estabamos en las termas, solo 8 aperraron. 3 Toyotas, 3 Rocky y 2 samurai (los que mejor andaban).
Bueno la ruta es buena, super entretenida y nos tocó super dura. De hecho, comenzamos a subir por Colico a las 13:00 hrs del Sabado y salimos a Caburga a las 15:hrs del Domingo. Tuvimos un Vuelco de una Toyota y un corte de Hoja madre de Rocky, se durmió en el camino.
Sin duda la parte mas dificil fueron las raices despúes del Rio, estaba bastante humedo, las camionetas super cargadas, varios jeeps sin winch, de noche y la poca altura de algunos, haria mas dificil el camino para los de atrás (Yo venía cerrando).
Buena ruta, entrete, con de todo y lo mas probable que en Abril vamos a hacerla de nuevo, pero, sin mujeres ni niños, que fueron la preocupación constante de todo el grupo.
Bueno Andrés que bueno que la pasaste bien, nos veremos en alguna oportunidad.
Suerte y cualquier cosa por acá en Concepción avisa.
Nos vemos
Felipe "Pelao" Martínez

Negro Daccarett 16-02-2005 10:14:19

Bueno, esas son cosas que pasan en general, uno nunca sabe a lo que va cuando se mete a una ruta..
Pero claro, la preocupacion de andar con gente, señoras y niños al final hace la cosa mas tensionante.
Sobretodo si uno va cargado hasta las cachas...
A mi parecer , y de echo se lo comente a mi partner con el que iba , la ruta en el sentido que la hicieron uds. es mas dificil .... sobre todo las primeras subidas de grieta y obviamente despues del rio, ahora por lo menos las rocas del rio uds. la hicieron de bajada. porque de subida estaban bastante dificiles.
Ademas de noche, peor aun.
Bueno por lo menos pasaron todo bien...y sin heridos o otras cosas que lamentar.
En que parte se volco la Toyota?

Bueno espero que podamos hacer una ruta pronto, y a ver si me pego e piqueen Abril.
Gracias.. y nos vemos.
Si puedesmandar fotitos, mandamelas a andresdaccarett@vtr.net o a adaccarett@cauchiplas.cl
de ahi te mando las mias.

vitorio 16-02-2005 22:48:10

ejem...
 
bueno... ejem... no todo fue guata al sol este verano en el sure... :twisted:


miren la fotito que saqué... jojo... NO fue fácil... :lol: a alguien le es familiar?? :twisted: :twisted: :twisted:


http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020428_2.JPG

Pelao Martínez 16-02-2005 23:47:34

Cita:

En que parte se volco la Toyota?
Subiendo despues de pasar, en subida , las raices, viene una parte serpenteante de curvas y troncos. Luego viene una bajada, bastante pronunciada y corta que termina en curva a la izquierda. Pasada esta viene una pendiente suave, con socavón a la izquierda, que por ser las 22 hrs no se vió, y la Toyota se fué de una, tumbandose, gracias a dios, sin consecuencias.
Nos demoramos +- 2 hrs en sacarla, para luego ir a reparar un Rocky con una hoja madre cortada justo en las raices que sobresalián.
Teniendo las fotos te las envío
Nos vemos
Pelao

Pelao Martínez 16-02-2005 23:52:35

Re: ejem...
 
Que buena Vitorio.
Que dias estuviste en esta ruta en jeep, o la hiciste en moto?, que fue lo que mas vimos el primer dia.
De hecho, estuvimos con 6 motoqueros el primer dia de subida. Quisas hasta conversamos.
Pelao

vitorio 17-02-2005 08:13:36

Re: ejem...
 
Cita:

Empezado por Pelao Martínez
Que buena Vitorio.
Que dias estuviste en esta ruta en jeep, o la hiciste en moto?, que fue lo que mas vimos el primer dia.
De hecho, estuvimos con 6 motoqueros el primer dia de subida. Quisas hasta conversamos.
Pelao

bueno... la idea era subir el 10 de febrero temprano y llegar a colico a bañarse... :roll: de puro ignorante no más porque no pensse que era tan larga... fuimos en mi samuka arenero con 4 personas arriba y cargado :shock: y en ese puro jeep... o sea solos... pero nunca más la hago solo, increíblemente no tuvimos tantos problemas pero si tuvimos que darle duro al huinche.... sobre todo en una curva a la derecha MUY cerrada con barro.. antes del río... y en el río... :wtf: como te dije la idea era llegar a bañarse a colico.... terminamos durmiendo en el jeep.... en una parte más menos plana y abierta donde había un acopio de madera... pa que te digo la de !$"!·% que me llegaron.... al menos igual lo pasamos bien y no tuvimos panas que lamentar... :twisted: a ver si de ahí le subimos unas fotitos...


saludos.-

Negro Daccarett 17-02-2005 14:01:16

Si la hiciste el dia 10 quiere decir que el forado que habia en ese barro fue de mi TOY !! jajaja porque yo estuve como una Hr. metido en esa curva con barro.... al otro lado habia un socavon donde habia que acomodarse muy bien, ahi al otro lado corria una vertiente de agua la que habia echo un barro maldito y ahi me enterre hasta las cachas!!! deje el medio forao! Me costo un mundo salir de ahi.
Pero despues de eso venian las raices y las grietas y de ahi "el rio" !!!
Y que tal la subidita del rio??
Jajajajaa...
A ver si nos juntamos un dia a hacer la ruta todos !!
Cuando pueda subo las fotos.

vitorio 17-02-2005 22:11:15

fotits...!
 
wueno... a ver si alguien tira otras fotitos... yo por ahora comparto esto.. :twisted: jojo

bueno... el comienzo se veía prometedor... y ni tan complicado... :no:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020311_2.JPG
cero problema en las trepadas iniciales
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020320_2.JPG
el problema empezó en ESTA curva... ahora entiendo porque estaba ese forado... gracias a una hilux... :mrgreen:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020353_2.JPG
como dicen por "ahí" tuvimos que recurrir a "nuestro buen amigo winche"
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020357_2.JPG
y de ahí todo bien HASTA el río... como 1 hora pa pasar y NO raspar na :lol:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020365_2.JPG
el panorama NO era muy alentador para mi samuka ARENERO... :shock:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020371_2.JPG
aplicando YACO equipment pesaoooo :twisted:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020377_2.JPG
:twisted:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020394_2.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020395_2.JPG
ya bajando al otro día... SIN provisión de agua.... :oops:
se suponía que era por el día po...
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020434_2.JPG
COLICO AL FIN!!!
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020442_2.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020459_2.JPG
al final nos gustó tanto que nos trasladamos desde caburga pa colico...
por el camino "normal" eso si.. :lol:
http://www.twistedandes.com/imagenes...P1020481_2.JPG

aprovecho de agradecer a DON Jorge Moya a quien tuvimos la oportunidad de conocer en cunco city...
gracias a él y a su salvadora llamada telefónica tuvimos
3 días más de vacaciones...
saludos! y tirense sus fotos ahora po... jojo

a todo esto en este camping dejaron una raptor estacionada... de quien era??

Pelao Martínez 18-02-2005 01:54:24

Que buena Vitorio.....Que recuerdos de ruta.
Como contaba lo mas malo de la Ruta fue dormir en los jeeps, pero mas que nada fue perder el miedo a la oscuridad mas absoluta dentro del bosque, y quitar de la mente a Jason, Fredy Kruger, Depredador y otros, para poder ir a desaguar la Guarifaifa antes de entrar a los vehiculos a dormir.
Te felicito por terminar la ruta solo y sin mayores dramas.
A nosotros se nos volcó la Toyota despues de las raices(en sentido contrario al tuyo), a unos 150 mts de estas, terminando una bajada corta pero pronunciada y doblando a la izquierda, de noche, no se vió una caida de 10 mts tapada de arbustos, cayendo la rueda trasera de la camio, se fue de una con 4 personas dentro. Gracias a Dios solo salieron con rasguños y un poco nerviosos.
Las fotos las subo en cuanto me habiliten nuevamente la cuenta ya que hace tiempo que no puedo subir fotos.
Te cuento que el proximo año es fijo que repito la ruta y ahí se podría hacer un grupo twisted, para esto.
Nos vemos
Pelao

vitorio 18-02-2005 02:07:56

eso es muy cierto... la peor parte es la noche en el bosque... escuché una sartalada de ruidos y crujidos... hasta en el techo del jeep... y salir del jeep NO es agradable.. una tontera sicológica por cierto porque uno sabe que no hay nada ni nadie afuera... pero igual te rekgai de susto...

que mala lo de la kmio volcada y que bueno que no pasara nada... ese temor a la ruta fue lo que me motivo a no seguir a oscuras... claro a parte de las "·%!"$·&!"·$& y más "·%!·"$&"·& que me llovían por cierto... :lol:
yapo a la espera de sus fotitos...

saludos.-

Roland 18-02-2005 08:43:38

Re: fotits...!
 
Vitorio, buena patente :lol: :lol: :lol: TA :wink:

Negro Daccarett 18-02-2005 09:40:33

uajajajaaja exelentes fotos vitorio, bueno yo hice la ruta en ese mismo sentido.. y exacatamente en esa curva del barro fue donde deje el socavon!! Sorry !!! de echo cuando sali dije.. el proximo que pase cagó!
Me eche pa atras y pa delante como 1000 veces.
Y el rio de todas maneras eran pa mandarse un Yaco! era la unica forma de subir.
Pero despues del rio ya era lo menos po?? a que hr. llegaste al rio?
De ahi ya venia el tronco que habia que pasar pr abajo, y de ahi.. un par de grietas y rocas.. y ya se veia Colico.
Increible Colico y las Termas de rio blanco mas agradables aun.
de todos modos nos deberiamos de poner de acuerdo y hacer esa ruta y laguna congelada.. me quede con las ganas de hacer esa.
Nos vemos. Muy buenas fotos y felicitaciones por haber echo la ruta solo y mas encima cargado con 4 personas.
te pasaste pa aperrado.
Nosotros eramos 2 un samuka y yo en la hilux y encontrabamos que eramos aperrados pero tu te pasaste.

vitorio 18-02-2005 12:14:37

no se ven las fotos....

Negro Daccarett 18-02-2005 16:59:46

Si que mala como lo hago pa poder poner fotos?

vitorio 18-02-2005 17:01:03

mándalas a victordechile@yahoo.com y te las subo... :wink:

Chato 19-02-2005 17:47:02

Exelentes fotos vitorio..............tremendas vacaciones quw te pegaste primero atacama y despues sur!!! eso es sanamente envidiable...............ahora le debe tocar sus merecidas vacaciones al samurai..................Saludos.

Chato.

vitorio 20-02-2005 13:13:35

Cita:

Empezado por Chato
Exelentes fotos vitorio..............tremendas vacaciones quw te pegaste primero atacama y despues sur!!! eso es sanamente envidiable...............ahora le debe tocar sus merecidas vacaciones al samurai..................Saludos.

Chato.


bueno... sip... estuvieron buenas pero MUY cortas... lo que si mi cuenta corriente está en la cuerera... :lol: .. pero valió la pena :D y respecto del samurai.... NO tiene ni tendrá vacaciones el muy $!"#$%"!#% :twisted: jajaja... solo una manito de gato y a segfuir dandole..


saludos compadre y a ver si nos vmos en el proximo pikados...

Negro Daccarett 21-02-2005 20:10:28

Cita:

mándalas a victordechile@yahoo.com y te las subo...
ya te las mande .. no se si te llegaron.. cuantos Megas tienes pa recibir?

vitorio 21-02-2005 21:26:48

Cita:

Empezado por Negro
Cita:

mándalas a victordechile@yahoo.com y te las subo...
ya te las mande .. no se si te llegaron.. cuantos Megas tienes pa recibir?


si las recibí... pero hoy recié me instalé a subirlas por falta de tiempo...


y tengo 250 MB....

saludos...las estoy subiendo AHORA... :twisted:

vitorio 21-02-2005 21:41:46

aqui van...


http://www.twistedandes.com/imagenes/vitorio/GPS91.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC04992.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC04996.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05010.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05016.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05019.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05025.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05026.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05030.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05032.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05035.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05036.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05040.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05041.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05042.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05044.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05046.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05047.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05052.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05054.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05057.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05058.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...o/DSC05062.JPG


:wtf: están muy buenas... felicidades


saludos.

aprieto 22-02-2005 11:03:53

Desde Caburga, cuanto se puede subir pensando en que el camino esté transitable y sin peligro de ir solo, tengo claro que jeepear solo :no: , pero la idea es poder ver el Caburga desde arriba.
Yo estoy por Pucón para semana Santa y quiero ver si se puede hacer parte de la ruta, pero como voy a estar solo por allá no me quiero arriesgar.

vitorio 22-02-2005 16:56:36

Cita:

Empezado por aprieto
Desde Caburga, cuanto se puede subir pensando en que el camino esté transitable y sin peligro de ir solo, tengo claro que jeepear solo :no: , pero la idea es poder ver el Caburga desde arriba.
Yo estoy por Pucón para semana Santa y quiero ver si se puede hacer parte de la ruta, pero como voy a estar solo por allá no me quiero arriesgar.


cuanto se puede jeepear sin problemas... imposible saberlo... en las trepadas iniciales igual puedes romper... pero te advierto que el caburga NO se ve desde arriba.... y lo otro que si empiezas a subir te va a entrar la calentura de ir "un poquito más allá" y se va a hacer de noche y bla bla bla.... :? y tu familia NO va a entender la "aventura"...


ahora en una LUV 4x4 estandar... más difícil aún... digo yo... larga,... pesada.. poco despeje...

aprieto 22-02-2005 17:00:58

gracias por el consejo, creo que tienes razón una vez que se empieza es dificil parar en como aquel viejo dicho de prometer, prometer ......., o bien " la pura pun......"

Creo que reconsideraré otra ruta menos complicada parqa esos días.

Negro Daccarett 23-02-2005 13:42:24

Te doy un consejo?
De una ruta no muy complica pero entretenia..
Mira si hay barro es buena..
Andate pa las termas de palguin.. de ahi sigu el cartel que dice Coñaripe.. te va a llevar a el prquenac. villarrica.. de ahi sigues hablas con el guardaparque.. y hay unas ruta muy entretenida con vista a las Araucarias y todo.. y no es pa na fome. Tiene sus trepadas, un poco de grieta, harto barro.. etc.
Esa salva ademas pa semana santa ya va a estar barriada a cagar.

aprieto 23-02-2005 13:50:55

Negro

Gracias por el dato, pero esa ruta ya la he hecgo varias veces completa hasta y desde Coñaripe, de hecho los caminos mas "conocidos" lo he recorrido, por eso quería otro distinto y me parecía que el de caburga a Colico podía ser entrete, pero creo que es mucho para andar solo, voy a ver si encuentro otro mas pasable sin riesgos


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 01:38:02.

Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.