Ejes de Unimog
 

no he encontrado mucha info respecto a estos temas en ejes de unimog:

:arrow: A cuánta velocidad pueden girar? (km/h con neumas 35", 44")
:arrow: Cuánta potencia puedo tener el motor para no romper?
:arrow: Cuánto torque aguantan?
:arrow: Qué mantención necesitan los reductores portales?

tengo claro q son mejores q un D60/70 o GM14 y menos q un R2 (rockwell 2.5 ton). Pero hasta q punto les puedo dar?

Re: Ejes de Unimog
 

me sumo a esta pregunta y agrego algo muy importante, ademas de estas preguntas, el dato de donde vendan bbb el par, yo tb ando en busca de estos para ver que le puedo hacer a mi luv con v6 de 190 hp :driving::buttrock:

Re: Ejes de Unimog
 

estimados tengo entendido y como informacion base que los mog bencineros tienen boqueo en los diferenciales con piola o sistema mecanico, pero los mog petroleros tienen bloqueo por aire o neumatico, por lo tanto seria de mayor utilidad conseguir diferenciales de mog bencinero
saludos hsaez

Re: Ejes de Unimog
 

Lo que se es que la parte critica son las cajas reductoras, es el eslabon debil de esos ejes.-

http://128.83.80.200/TACO/bm3.jpg

Re: Ejes de Unimog
 

entonces los portales es uno de los puntos que tendria q revisar despues de cada yipeo?

Re: Ejes de Unimog
 

no sé q motor habran tenido los ejes de mog q tengo yo, pero ambos juegos de ejes son con accionamiento con piola para el bloqueo.

Re: Ejes de Unimog
 

:arrow: A cuánta velocidad pueden girar? (km/h con neumas 35", 44")

De fabrica existen coronas "rapidas" que se pueden instalar, con lo que por catalogo y con configuracion original se podia llegar cerca de lo 100 Km/H, lo que no quiere decir que sea razonable....... Estas coronas se instalaban en los mog de Bomberos....

:arrow: Cuánto torque aguantan?

Bastante, considera que los ejes de los 406/416 soportaban un motor diesel de casi 6 litros....... y frecuentemente se utilizaban como tractor...

Re: Ejes de Unimog
 

Los ejes 404 estan rated 60km/h .. pero bueno de eso hay que tomar en cuenta los tires que tenian de fabrica ..

Los 435 estan rated 80km/h con los tires que tenian de fabrica y estos tambien venian con lockers por vacio .. con un 6 en linea que andaba muy bien ..

Recuerdo que en el 435 si te ponias muy bruto rompia el pinion .. pero jamas tuvo un probelma con las reducciones planetarias ..

Tambien a tomar en cuenta el peso que llevaban encima de fabrica .. lo cual mejoraria mucho su resistencia de tener menos peso enncima

Re: Ejes de Unimog
 

El probema con los planetarios no es el power, sino la temperatura que agarran con la velocidad........

Re: Ejes de Unimog
 

La potencia maxima de los Unimog de la época era de 130 hp DIN y el torque maximo era de aproximadamente 370 Nm.

Hasta el momento, la velocidad maxima para los Unimog, incluyendo los actuales U20, U300, U400, U500, U3000, U4000 y U5000 es de 120 km/h.

Re: Ejes de Unimog
 

Hola, lo que entiendo es que son bastante firmes, hasta unos con v8 preparados eh visto por ahi, aqui un video de un foro canadiense que visito bastante, tienen un mog con neumas 47 es un 404 parece..video>>

http://www.video4x4.com/videof/growler.html

Saludos

Re: Ejes de Unimog
 

la cago....los medio neumaticos!!!! Y COMO TIRA!!!


OSEA QUE cualquier eje de unimog en teoria podria soportar 120 km/hr?, el problem solo serian los neumaticos que tengan el indice de velocidad cierto? , si bien no es la idea andar a esa velocidad ( porque te encargo como chuparia un motor ) 100 km/h es prudente ,pero por si aca....

Re: Ejes de Unimog
 

de los actuales ... porque un 404 / 416 / 435 stock no los haces llegar a 120 ni con ass rockets ..

Re: Ejes de Unimog
 

La desmultiplicacion de los Unimog antiguos era bastante deficiente en carretera. En Teoría debería soportar 120 km/h si la transmision fuera menos reducida (con sobremarcha).

Re: Ejes de Unimog
 

Si no me equivoco, Rene "piraña" en la unissan llegaba a 100 sin prolemas con bogger 40" y el Z24, con un v6 o v8 llegas demas a 120 con 44"

Re: Ejes de Unimog
 

yo creo que aguantan..............

http://www.youtube.com/watch?v=fa1Li...eature=related

Re: Ejes de Unimog
 

eso es darle sin asco :cabezaso::cabezaso: y se notaba que no tenia motor diesel ni un bencinero chico .......

saludos!

Re: Ejes de Unimog
 

si no me equivoco el rojo, que no se si sera el mismo de todo el video, tiene un v8 350 con una caja automatica th 350 y atras con dif. delantero
saludos

Re: Ejes de Unimog
 

Es de un Canadiense que le dio como caja prestada hasta la muerte hace unos anios en el TT Challenge .. le desbarato la carroceria de lo duro que le dio en el tank trap pero los Mog axles muertos de risa ..

Re: Ejes de Unimog
 

hola a todos como estan ?

Bueno mi nombre es Rodrigo y me gustaria meter la cuchara en este tema ya que me encantan los mog es mas tengo un 404.
Referente al mog rojo del video que es el mismo en todo el video es un 404 del 62 con un chevy V8 con caja automatica conectada a la caja del 404 que llega a los 650 hp con nitro con dos ejes delanteros para direccion, pero no alucinen que los portales de estos ejes son los de fabrica por que no lo son.
Las cajas reductoras de ese mog no soportaron ni el trato ni la potencia, este mog tiene las piesas de fundicion de las cajas de los portales echas de un material mucho mas fuertes maquinadas en cnc, es mas tiempo atras el mismo dueño vendia estas partes.
Por experiencia propia descubri que partes de la caja de los unimog asi como las cajas de los portales no son del material mas fuerte por temas de produccion en masa pero sobrado resisten mas de lo que un unimog estandar les pudiera exigir.
Referente a la velocidad de los ejes difiero con el dato de que los ejes del 404 esten rated como dicen a 60 km/h ya que un 404 standar con un m-180 en optimas condiciones y en plano perfectamente llega a los 100 km/h y los ejes facilmente soportan los 120 apesar de que no es recomendable estas velocidades por largos periodos ya que el tema que mas los dañaria seria el exeso de temperatura que se produciria.
Como dicen que cualquier eje unimog se puede llevar a los 120 km/h considero que dificilmente cualquier eje petrolero mucho mas pesado y robusto que el bencinero podria llegar a los 120 km/h sin un juego de coronas rapidas las que son muy dificiles de encontrar en chile ya que la potencia necesaria para llevar estos ejes a 120 deberia ser mucha y se perderia en solo moverlos a esas velocidades sin pensar en la temperatura que producirian esos portales.
Referente a la mantecion de los mismos considero que siempre y cuando se les mantenga en un rango de uso y potencia razonable no seria para nada necesario desarmarlos despues de cada salida ya que son muy fuertes.

Bueno solo comparto lo que yo tengo entendido del tema


Saludos Rodrigo Elgueda B. Antofagasta

Re: Ejes de Unimog
 

:twisted::twisted: a ese mog me referia con el v8 preparado, eso fue en el Quebec top 4x4, tengo el video de esa competencia bueno bueno!

saludos

Re: Ejes de Unimog
 

1: Que pasaria si a los ejes de unimog se le pone un radiador de aceite dedicado para que enfrie el aceite mas rapidamente y asi no se caliente taaanto todo el sistema por andar mucho tiempo seguido?

2: Me compre unos ejes TLC para un rocky y estoy a punto de instalarlos esta semana, pero me estan ofreciendo unos ejes 404 a muuuuy buen precio y me calente con la idea. Sera mejor los TLC o Unimog 404?

3: Sera muuuuy complicado/caro hacerlo?


Saludos

Re: Ejes de Unimog
 

como moverias el aceite al radiador de aceite y de regreso a los axles .?

Podrías poner disipadores de calor, pero aún así es un tema asociado a los planetarios en el eje ..

Una forma de usar los Mogs super reducidos es solo con big tires que les permiten menos rpm pero dado el diametro dle tire desplazan lo que quieres ..

Re: Ejes de Unimog
 

Ejes TLC, hiper probado y aguantan sin problemas hasta 38" con longfields, si quieres mas reduccion puedes instalar una doubler.

Re: Ejes de Unimog
 

El problema es como bombear el aceite al radiador, hay unos diferenciales de bmw q llevan radiador de aceite, pero en parte del diseño del diferencial vá una bba de aceite, yo pensé años atrás en hacerlo con una bba electrica, pero el precio es prohibitivo.

Unos yugos de 404 puedes andar a 90kph con neumas 38, pero si te vás por ruedas más grandes, digamos unos 44 puedes llegar a unos 110kph sin subir mucho las rpms sobre los rodamientos del eje.

A parte tienes q tomar en cuenta que el yugo de unimog delantero tiene la cabeza de chancho al lado del piloto, por lo que la adaptación no vá a ser muy simple.
Tengo un par de yugos de mog bien anchitos, con discos en las 4 y con bloqueo ($1mm) por si te interesan...

Re: Ejes de Unimog
 

Los ejes Mog con frenos de disco mejora mucho la refrigeración respecto a los originales de tambor que cubren el reductor, ademas en un jeep mueven re poco peso. Por lo que con 40" no tendrás problemas para viajar a 100-120 crucero, comprobado.
No es necesario mas enfriador ni inventos, no tendrás problema, todo va bien.
Ahora bien, la medida para los Mog es unos 40 o 42", según mi experiencia. Ya que queda rico para viajar, buena reducción, y sirve para todo. Menos que eso no me tinca, y mas que eso... no tiene sentido. Con 40" quedas con 47 cm de despeje libre. El andar con un despeje así, poco peso y buen CG... es otro mundo.

Ahora, si bien los yugos Mog son por muuucho, mas ricos, groseramente mas resistentes, boqueados, etc. El costo (en cuando a lucas y tiempo) de instalar un set de Mogs bien hecho, finalmente es mucho mas caro que instalar un par de yugos de TLC con bloqueo y longfield incluidas.
Y para medidas mas habituales como 35, 37, 38..., con de TLC es mas que suficiente, rápido y barato.


Slds.

Re: Ejes de Unimog
 

Algunos diferenciales Meritor en camiones tienen una bomba de aceite y filtro como si fuera de motor.

Re: Ejes de Unimog
 

Gracias a todos por sus respuestas.
Los ejes que me ofreces a 1mm no me interesa. Los que me consigo estan a 250.000 Por eso la calentura. Creo que los comprare para guardarlos para mas adelante.

Lo que me preocupa es lo de andar mucho tiempo seguido y que se sobrecalienten.
Lo que me gusta de los ejes mog es que son portales. Fuera del bloqueo, resistencia etc etc la gran gracia es que son portales y mejora muchisimo el despeje.

Yo pensaba poner el radiador y una bombita electrica que circule el aceite.
Lo otro y es muy probable que este equivocado. Si el aceite se calienta, no deberia ir solo al radiador y el aceite del radiador, a menor T y estando un poco mas alto que el eje, no debiera bajar solo?


Saludos

Re: Ejes de Unimog
 

Olvidate del calentamiento de los ejes. Como bien dice fantasma, los ejes de unimog son para menterle minimo rodado de 42" con esto alcanzarian sin ningun problema 100km/h (obvio no en un unimog 404 estandar). Hay que tomar en cuenta muchos factores que tienen a su favor y una de ellas es que en la configuracion original los ejes debian mover mucho mas peso, simplemente un unimog 404 radiobox sin carga pesa al rededor de 3 toneladas y su rodado equivale a 40" y tiene una velocidad promedio de 80Km/h(en plano).

Si consideramos que esos mismos ejes van a mover un vehiculo de maximo 2 toneladas, se tiene muchisimo rango de tolerancia para jugar con la configuracion del rodado, transmision y motor a utilizar para alcanzar 100km/h sin que presente ningun problema los ejes.

En pocas palabras los ejes de unimog sirven perfecto sin hacerles modificaciones (tal vez solo cambiar a frenos de disco). Lo importante es balancear la ecuación en cuanto a motor, transmision y rodado.

Mi opinión personal sin afan de molestar a nadie y con base en la experiencia de haber utilizado mis unimog (tengo 4) bajo muchas circunstancias, creo que es solo cuestion de visualizar a conciencia el proyecto desde el inicio.

Pongo a consideracion los siguientes puntos:

*Para alcanzar mas de 100Km/h con ejes de unimog se necesitan neumaticos de 42" o mas para no forzar las reductoras por velocidad.

*No es posible alcanzar esa velocidad con la transmision y motor original de unimog(sobre todo por el poco torque del motor) por lo cual se necesitaria una transmision y motor adecuados tomando en cuenta torque y revoluciones.

*Suponiendo que se obtiene la configuración ideal entre motor transmisión y rodado. el vehiculo resultante tendra un peso considerable. Tenemos que pensar en como detener ese peso a esa velocidad. (frenos de disco?)


*Suponiendo que se soluciono el tema de los frenos. La distancia y anchura de ejes, diametro de rueda, suspensión etc, modifica el centro de gravedad. Como se comportaria un vehiculo con esta masa en una curva a altas velocidades?


*Suponiendo que se resuelven los temas de estabilidad (colocando barras estabilizadoras, amortiguadores de direccion etc.) Ahora ya tenemos un vehiculo veloz con llantotas y que anda muy bien en carretera, pero.............................


No el motivo de utilizar los ejes de unimog es por sus beneficios en offroad?

No el motivo de utilizar neumaticos de gran tamaño es principalmente para tener un vehiculo con buena altura para librar obstaculos de gran tamaño?
incluso las mejores marcas de neumaticos para offroad recomiendan no rodarlas mucho en carretera ya que su goma es suave y sufren desgaste prematuro en asfalto.

Una suspensión rigida para carrtera y muy estable, no es totalmente lo contrario que se necesita en offroad?

El colocar un motor con mas torque que el original de unimog para alcanzar mayor velocidad es buena idea, pero al momento de querer librar obstaculos de mayores proporciones y con neumaticos mas grandes, el esfuerzo de las reductoras sera mucho mayor y si bien no sufriran en carretera por velocidad ahora se romperan por torque. ¿no es esto lo que se queria evitar desde un principio?

Al final volvemos al pricipio, Para que queremos el vehiculo? sirven los ejes de unimog a mi proposito particular?


Nuevamente reitero que es mi muy particular punto de vista sin afan de molestar a nadie.

En mi caso pienso modificar uno de mis unimog 404 con rodado de 42" y motor diesel de 130HP solo para que alcance 90Km/h constantes, ya que su principal defecto es que el motor original no puede mantener la velocidad, en la menor pendiente se tiene que bajar hasta a 30Km/h.

Saludos y pronto subire la cronica de mi modificación.

Re: Ejes de Unimog
 

Gracias por la respuesta. Super completa. El proyecto con ejes unimog no se va a hacer. Compre una hilux y se me fueron las lucas en eso.

Mas adelante voy a realizar ese proyecto. Lo de la velocidad final es importante para cuando hay que tomar carretera para ir a algun raid o ir a la ciudad a hacer mantenciones. (115 km de temuco) fuera de eso no me importa. 100 KM/H constante es mas que suficiente. Tengo un 426 y lo que me molesta es la velocidad en las subidas. Inmediatamente baja a 30, como dices tu.
Pero al 426 no le haria nada de nada, para conservar todo original y que siga sin fallar.
Mas adelante espero tirarme con una hilux y ejes unimog, cuando haya lucas nuevamente.

Saludos y espero con ansias ver tu proyecto.

Re: Ejes de Unimog
 

Disculpa pero la torsion no tiene nada que ver con la velocidad final alcanzada por un vehiculo, mas si con la aceleracion de este: mas torsion no es mas velocidad , es mas potencia de giro en el ciguenal y por lo tanto mas torsion en los mandos finales.