como convertir Winch mecanico a hidraulico ??
 

cual seria la mejor forma o ideal de activar el mecanismo de giro de un winch mecanico a traves de componentes hidraulicos??

se puede usar algun tipo de motor hidraulico u algun componente similar mas cencillo para hacer girar la actual entrada de cardan mecanico al dicho winch ??

la idea es evitar el tener que usar el cardan mecanico del dicho winch dado que las toma fuerza en las cajas no coinciden de lado, no hay espacio para cruzar el cardan adelante, el winch tiene la entrada en una posicion media rara, etc etc etc......., o sea,TODAS ESAS COSAS QUE NOS SUCENDEN A LOS QUE TANTO GUSTAMOS DE LOS INGERTOS Y ADAPTACIONES :D

:arrow: opiniones, experiencias, sugerencias, comentarios.

ATX-4X4. . . . . . . . .Mandy

Si, se puede hacer trabajar un Winch Mecanico con energia hidraulica. Es caro eso si el procedimiento:

Debes poner una bomba hidraulica con un deposito de aceite (hidraulico). Generalmente no sirve la bomba de la dirección porque el caudal que entrega es muy bajo.

Al lado del machon del winch debes poner un motor hidraulico y te puedes unir entre otro por una cadena reynolds.

Y en que lugar se encuentran esos motores hidraulicos?, ademas tiene que girar para los dos lados. La bomba puede salir del levante de un camion tolva. Realmente este es un tema bien interesante, en lo personal tengo algunos de los problemas que describe Mandy, para poder instalar mi huinche en forma mecanica


saludos

echenle una miradita a este post:
http://www.twistedandes.com/viewtopi...ght=hidraulico

http://www.twistedandes.com/imagenes...do/fj55-01.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes...do/fj55-03.jpg

Estas fotos dan una buena idea, aunque falta una proteccion que tape la cadena.

Saludos
Facundo

Ok, facundo, esta es una exelente guía como para poder enfocar el camino ya que se refiere al tema , viendolo mas a nivel de instalaciones ya.

pero en ese topic pasado no se dejó en claro nada de que tipo de motores, dispositivos o mecanismo de giro hidraulico pudiese servir o llegar a daptarse pata mover la entrada del winch.

el tema de las presiones de las bombas y obtencion de giro para elevar presion necesaria en estas es casi un tema particular de cada vehiculo por el tipo de cajas y poleas que puedisen tener....por lo menos algo de informacion de eso hay, hay que estudiarla y buscar no mas.

pero el famozo motorcito, como que seria :?: , de que podria ser :?: en que maquinaria o similar se puede encontar :?: .

alguien mas entendido en maquinas industriales, maquinas agricola, cargadores Yale, equipos hidraulicos o etc, pudiese aportar con alguna idea al respecto.

acotaciones, alcances u observaciones :!:

:arrow:

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

Los motores hidraulicos giran en ambos sentidos, tienen dos conexiones: una de ingreso otra de escape, al cambiar el ingreso de la presion consigues hacer girar a izquierda o derecha.

El esquema para conectar un wich mecanico seria mas o menos así:

1) En la caja de cambio poner un toma fuerza con UN SOLO SENTIDO de giro.

2) Ese toma fuerza esta conectado a una BOMBA HIDRAULICA que tiene ademas un pequeño estanque de aceite hidraulico.

3) Salen dos mangueras hacia el MOTOR HIDRAULICO (presion y retorno), por medio de una valvula se puede cambiar que la presion de aceite entre por una u otra manguera al motor, con esto conseguimos giro a izquierda o derecha.

4) El MOTOR HIDRAULICO colocado debajo o al lado del winch, trasmite el giro por intermedio de una cadena reynols al eje del Winch Mecanico.

Mandy, yo creo que deberias enfocar mas ete post a como funcionan los sistemas hidraulicos.
Segun me explicaban el otro dia, las bombas hidraulicas mantienen una presion constante pero mas o menos flujo a diferentes RPM, en otras palabras si varias las RPM del motor, el winche te va a andar mas rapido, pero no va a tirar mas fuerte.

Hacer esta modificacion es relativamente simple, sin necesidad de cadenas de transmision por que son vulnerables de romperse, necesitan lubricacion ademas de inseguras, lo mas simple es colocar un motor hidraulico directamente a la entrada del winche, cosa simple mediante un acople similar al que traen algunas cajas chevy (465-205)o si no usando un cardan corto. Respecto de la bomba esta debe determinarse deacuerdo al motor a usar, o sea presion y caudal requerido, a mas presion + fuerza el winche y, a mas caudal mas velocidad, pero siempre de acuerdo a las carac. del motor. Para el giro es la valvula la que lo cambia, puede ser del tipo manual igual a las que se usan en el area industrial y maquinarias , con una palanca de accioinamiento, o electrica que difiere solo por que usa soleniodes para su accion , voy a tratar de subir fotos de los motores que tengo para que los conozcan los que no, y un poco mas de info si lo necesitan :wink:

PD, podrian activar mi cuenta para las pics? please

ESO ESO, informacion de los motorcitos especificos, de cuales se podrian llegar a ocupar o cuales se podrian llegar a adaptar.

segun tu perfil de jeep, veo que nos llevas aventajados con la transformacion :D

bien, aca espareamos la info :wink:

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

claro Facundo, totalmente de acuerdo que el soporte "tecnico" nunca esta de sobra y que siempre es muy util para comprender ciertos detalles, pero personalmente creo que la filosofia hidraulica no nos sirve de mucho a los que NO tenemos mucho conocimiento de los tipos de motorcitos o dispositivos hidraulicos que existen (o sea YO :D )

por eso debo tener una cierta base "practica o de aplicacion" para poder enfocar la parte teorica o tecnica (presion, flujo, caudal, Rpm's, relacion de poleas, etc)

lo mio nunca ha rozado mucho los temas hidraulicos, mi unica experiencia en el tema es el Rock Ram (aun aprendiendo detalles)

ATX-4X4. . . . . . . . .Mandy

[quote="Victor Silva Hernandez"] Lo mas simple es colocar un motor hidraulico directamente a la entrada del winche, cosa simple mediante un acople similar al que traen algunas cajas chevy (465-205)o si no usando un cardan corto.


El poner el motor Hidraulico en linea con el eje del winch tiene el problema del espacio que ocupa, generalmente molesta el radiador o queda muy cerca del motor. Ahí esta el porque lo ponen a un costado con cadena.

El caudal que necesita la bomba es de unos 3,8 litros por minutos mas o menos dependiendo del winch.

Averigue un poquito mas, los motores hidraulicos se encuentran comunmente en maquinas agricolas que se acoplan a tractores, por lo comun maquinas que van adelante del tractor y algunas atras, por ejemplo chapodadoras, moledoras de sarmiento, algunos carros cargadores de bins, etc...
Un motor hidraulico es bastante caro, me dijeron que nuevos deberian estar en unas $300.000 (no te convendra poner uno electrico con polea).
Ademas de eso necesitas invertir en mangueras de presion y valvulas..

Estoy cada vez mas convencido que al hacer el injerto de operar un winch mecanico con un motor hidraulico se da la maxima:" es mas cara la vaina que el sable".

Creo que hay dos opciones más interesantes:

Vender el winch mecanico con su toma fuerza y poner uno electrico.

O la otra solucion es vender el winch mecanico y poner algo de dinero adicional para comprar un wich % hidraulico :twisted:

A ver, respecto del costo del motr efctivamente nuevos son caros o sea de 150k para arriba, pero como todas las cosas e inventos que hacemos siempre esta la alternativa de usado en buen estado y bastante mas barato, de la factibilidad de espacio les puedo decir que no es tan complicado ya que el mismo winch al no tener cardan se puede reubicar logrando mas espacio, ademas que los motoes para esta aplicacon sn relativamente chicos (mas chicos que uno electrico de winch) para un winch mecanico que generalmente traen una reduccion de sifin corona de 36:1 basta con un motor de 5.9 cu in (cubic inch) por revolucion para obtener +-10000lb esto a una presion de +-1800lbs ,y tienen una capacidad max de 60lt xmin , esto es bastante rapido por lo que no es necesario una bomba tan grande para usar, una de levante de camion sirve si esta dentro de esas caracteristicas, con una bomba de direccion americana tambien funciona pero queda un poco lento como los mile marker hid. . el por que de darse la paja va por el lado de que luego de las modificaciones de los jeep nos encontramos con el problema de compatibilizar esos cambios con los componentes con que contamos, ahoa si se cuenta con los recursos suficientes podemos botar todo y comprar nuevo pero ¿que gracia tiene si no nos cuesta desarollar nuestra propia tecnologia y capacidad de hacer cosas a nuestro gusto y gana? :wink: ademas de esto se trata TA.... o no?

Correcto , asi es..........por lo menos a los que nos gusta webiar mas de la cuenta con las adaptaciones :wink:

y para ponerte contra la espada y la pared altiro no mas :D ...........¿motorcillo hidraulico de que cosa recomiendas o sugieres usar para accionar el vendito winch ?

vamos vamos niños que de aqui algo sacamos en limpio :!:

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

Estoy pidiendo que activen mi cuenta para subir fotos , tengo de los motores que usare en "hidraulizar" dos winches distintos , uno mecanco y otro ex electrico asi es que un oco de paciencia que ya vienen :wink: .Los motores los puedes encontrar en muchas maquinas, agricolas, mov tierra, forestales ,etc. pero hay distintos tamaños ,tanto como motores electricos distintos. Si encuentras alguno anota los datos de la placa y la marca del motor y asi averiguaremos de caracteisticas es :wink:

[img]PICT0002.JPG[/img]

estos son motores hidraulicos

http://www.twistedandes.com/imagenes...a/PICT0001.JPG

Estos son motores hidraulicos, el mas chico es marca char-lynn de 5.9 cuin/rev (cilindrada)este sirve para un winch mecanico. El otro es Danfoss tiene 315 cc/rev es bastante mas grande por lo que serviria para una reduccion del winch de 4:1 +- debido a su alto torque con bajas rpm

http://www.twistedandes.com/imagenes...a/PICT0002.JPG

http://www.twistedandes.com/imagenes...a/PICT0003.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...a/PICT0004.JPG
http://www.twistedandes.com/imagenes...a/PICT0005.JPG

mas fotos, la diferencia de tamaño esta dada por el largo de la parte trasera del motor justo antes de la tapa trasera, en el motor mas chico esta parte tiene 14mm de largo, y en el otro 42mm :wink:

Victor:

Los dos motores hidraulicos que estas mostrando que valor tienen en el mercado mas o menos y al conseguirlos usados en que maquina vienen habitualmente.

Gracias Victor por el dato, voy a ir rapidamente a cachurear un cargador frontal en desarme por ahi :twisted: :twisted:


saludos

El char-lynn debe costar sobre 200k nuevo,pero usado no mas de 50k, como dato el danfoss mas grande a un amigo le costo solo 20k :shock: ...asi es que a buscar con calma por que hay mucha gente que no tiene idea cuanto cuestan ni para que sirven . Otro dato para los Santiaguinos en el persa biobio siempre hay bombas ,motores y valvulas a buen precio 8) ... regateen no mas por que no les es facil venderlos :wink:

Se me olvidaba en las maquinas generalmente los van a encontrar acoplados a Winches :roll: o sistemas de correas transportadoras dentro de las mismas maquinas, sobretodo en maquinas de origen europeo :wink:

Victor :) un gran aporte de tu parte, indicanos ahora algunas bombas hidraulicas que podamos usar para estos motores, y si tienes fotos mejor aún.