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-   -   Multiple de competición... sirve o no ... (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=57725)

D Vidal LJ-80 20-05-2009 13:15:48

Multiple de competición... sirve o no ...
 
Hola amigos de TA, quisiera consultarle lo siguiente, resulta que tengo un amigo tornero/soldador que me conto que fabrica multiples de escape, entonces me surgio la idea de ponerle uno a mi lj. Segun leí por ahi que aumenta un poco los hp y el torque, pero que no es gran cosa, de que se nota ... se nota, y bueno el cuento es que interiorisandome pal tema leí un articulo que dice que no es tan simple la fabricacion del multiple, ya que hay de 4-2-1 y de 4-1, el que al parecer este ultimo es el que se necesita, ah tambien el diametro del tubo y el largo va de acuerdo a un calculo que se hace del diametro de cilindro del motor...
Si alguien sabe de este tema porfa que me eche una manito en esto, jeje
Salu2

manux_4x4 20-05-2009 14:32:37

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 703741)
Hola amigos de TA, quisiera consultarle lo siguiente, resulta que tengo un amigo tornero/soldador que me conto que fabrica multiples de escape, entonces me surgio la idea de ponerle uno a mi lj. Segun leí por ahi que aumenta un poco los hp y el torque, pero que no es gran cosa, de que se nota ... se nota, y bueno el cuento es que interiorisandome pal tema leí un articulo que dice que no es tan simple la fabricacion del multiple, ya que hay de 4-2-1 y de 4-1, el que al parecer este ultimo es el que se necesita, ah tambien el diametro del tubo y el largo va de acuerdo a un calculo que se hace del diametro de cilindro del motor...
Si alguien sabe de este tema porfa que me eche una manito en esto, jeje
Salu2

Tengo entendido que el 4-2-1 y 4-1 efectivamente son de competición, pero existe un multiple de torque, dejame buscarlo y pego unas fotitos.
Y bueno, es complicado fabricar esos multiples ya que si queda malena, te juega en contra.

Saludos,
Manux

D Vidal LJ-80 20-05-2009 14:44:55

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por manux_4x4 (Mensaje 703800)
Tengo entendido que el 4-2-1 y 4-1 efectivamente son de competición, pero existe un multiple de torque, dejame buscarlo y pego unas fotitos.
Y bueno, es complicado fabricar esos multiples ya que si queda malena, te juega en contra.

Saludos,
Manux

Wena compadre, creo que el 4-1 es que se necesita, pero las medidas pal tubo son las que no cacho. Si alguien tiene algun especie de plano para fabricarlo seria genial.
Salu2

D Vidal LJ-80 21-05-2009 15:04:47

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
alguna ayudita plisss

diego ignacio 21-05-2009 15:17:21

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 704284)
alguna ayudita plisss

4-2-1 torque
4-1 pique ( prefiero este):-D
... hacelo con linea de escape puede ser de 2" o de 1/2" no mas de 2 porque se desinflan:guns:


saludos!

xxpanchoxx 21-05-2009 15:23:29

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Uff busque en la web y no pille nada, te recomendaria que si tu amigo no cacha mucho de multiples, mejor mandar hacer uno a un lugar que se dedique a eso o que alguien te lo recomiende, es una buena mejora que dura bastante, por lo mismo creo que son de las cosas que vale gastar plata ya que lo mas probable que el lj muera con el.
Saludos

D Vidal LJ-80 21-05-2009 16:09:25

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
En san google encontre una formula para calcular el diametro del tubo y el largo de este, pero ... no cacho una, jeje. O sea en el fondo para que quede bien, debe fabricarse de acuerdo a estas formulas, pero ... quien cacha de como obtener este resultado ...
Salu2

diego ignacio 21-05-2009 16:19:59

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 704306)
En san google encontre una formula para calcular el diametro del tubo y el largo de este, pero ... no cacho una, jeje. O sea en el fondo para que quede bien, debe fabricarse de acuerdo a estas formulas, pero ... quien cacha de como obtener este resultado ...
Salu2

mira yo a mi ex samuka le tenia un multiple 4-1 con linea de escape identica a la que tenia pero de 2 " solo eso y la diferencia se noto mucho!!!!:bounce:

lo mismo que dice xxpanchoxx mejor mandar hacer uno a un lugar que se dedique a eso o sepa, asi te ahorras mil :jerkit: y queda de lujoo

saludos!;)

D Vidal LJ-80 21-05-2009 16:29:01

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por diego ignacio (Mensaje 704311)
mira yo a mi ex samuka le tenia un multiple 4-1 con linea de escape identica a la que tenia pero de 2 " solo eso y la diferencia se noto mucho!!!!:bounce:

lo mismo que dice xxpanchoxx mejor mandar hacer uno a un lugar que se dedique a eso o sepa, asi te ahorras mil :jerkit: y queda de lujoo

saludos!;)

Ahhhhh, wena compadre, asi que se noto mucho, wena... jeje

manux_4x4 21-05-2009 18:07:09

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 704314)
Ahhhhh, wena compadre, asi que se noto mucho, wena... jeje

Busca acá en TA si alguien venda alguno.

hermanoslatournerie 21-05-2009 20:06:47

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Hola, si quieres torque deve ser un multiple corto del tipo 4-1 con el fin de obtener una respuesta mas rapida, ahora multiples artesanales puede hacer cualquiera, hasta esteticamente le puede quedar muy bien, pero muy distinto es fabricar un multiple de competicion, para lo cual deves saber cubicar la liberacion del motor y eso no te lo hace un tornero, pero si te podria copiar uno y eso es super facil busca por internet, y que te copie uno, de no ser asi, tendras un multiple, pero de competicion nada.

La persona que realmente diseña y luego manda a hacer las curvas con las tolerancias precisas para luego arma, es Pablo Castillo, de castilloperformance, el lleva años ganando la categoria turismo nacional, el te podria diseñar un multiple de competicion, si es eso lo que quieres.

saludos
mario
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 703741)
Hola amigos de TA, quisiera consultarle lo siguiente, resulta que tengo un amigo tornero/soldador que me conto que fabrica multiples de escape, entonces me surgio la idea de ponerle uno a mi lj. Segun leí por ahi que aumenta un poco los hp y el torque, pero que no es gran cosa, de que se nota ... se nota, y bueno el cuento es que interiorisandome pal tema leí un articulo que dice que no es tan simple la fabricacion del multiple, ya que hay de 4-2-1 y de 4-1, el que al parecer este ultimo es el que se necesita, ah tambien el diametro del tubo y el largo va de acuerdo a un calculo que se hace del diametro de cilindro del motor...
Si alguien sabe de este tema porfa que me eche una manito en esto, jeje
Salu2


majinboo 22-05-2009 15:42:27

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por D Vidal LJ-80 (Mensaje 704306)
En san google encontre una formula para calcular el diametro del tubo y el largo de este, pero ... no cacho una, jeje. O sea en el fondo para que quede bien, debe fabricarse de acuerdo a estas formulas, pero ... quien cacha de como obtener este resultado ...
Salu2


donde cual link enlace ???

D Vidal LJ-80 22-05-2009 23:00:10

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por majinboo (Mensaje 704781)
donde cual link enlace ???

Este es el link
http://417.mforos.com/52536/5107293-...or-resonancia/
esto dice ...
Sobrealimentacion por resonancia.


Acá le mando los pasos a seguir y la fórmula que se deben utilizar para un escape de competición que va muy bien.
Lo primero que tenemos que calcular es el largo del colector (múltiple de escape).

Lc = 13000 x Ge
rpm x 6


Ge = valor en grado que en el diagrama de distribución tiene el escape

rpm = número de revoluciones máximo del motor

6 y 13000 = son siempre fijos

El valor de longitud obtenido se refiere a la distancia desde la misma válvula de escape o sea que tenemos que descontar la longitud del conducto de escape que está labrado en la tapa.

Diámetro del colector

Diámetro = 2 x √vc x 2 aclaración: raíz cuadrada de vc x 2 sobre Lc x 3,1416
Lc x 3,1416

vc = volumen unitario del cilindro

El diámetro que nos da este cálculo es para colectores de salida rectos, así que si tenemos que curvarlo por cuestión de espacio y diseño al resultado obtenido se le deberá añadir al diámetro un 10 % más de la cifra indicada.
Esto es con respecto al múltiple de escape, para el largo y diámetro del caño principal son otras las fórmulas que si les interesa pídanme.

Salu2

sanfrua 23-05-2009 10:45:06

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
corrijanme si me equivoco

la esencia teorica de un mulltipe de competicion es que permita que la evacuacion de gases se aun mas rapida que el de un multiple normal..esto para que al desocupar mas rapido la camara de combustion esta este disponible mas rapido para ser llenada de nuevo .

en un multiple normal los gases se atocharian un poco para salir y esto "frenaria" ese mismo poco el motor.

aqui el multiple de competicion aprovecha un efecto fisico llamado VENTURI , busquen la definicion exacta ,pero con manzanitas en el multiple seria;

el diseño de cada curva y el diametro y la forma total del multiple de competicion es para generar un efecto de succion por vacio (venturi) de modo que los gases evacuados del primer cilindro en explosion, en su salida generan un vacio que succiona los del segundo y este los del tercero y este los del cuarto y asi sucesivamente por los siglos de los siglos o hasta que el motor coopere

por esta razon el multiple de competicion esta diseñado en funcion de la clindrada del motor, orden de encendido, cantidad de valvulas de escape... y etc etc etc.

por eso el motor mejora en rendimiento y por eso no es llegar y decir "yo fabrico multiples de competicion" hay una gran diferencia entre uno "parecido a" y otro que realmente funcione por Venturi

Instale unos Borla en un V8 350 , y se aprecian diferencias que pueden ser subjetivas, reacciona mas rapido al pique, el motor trabaja a unas pocas RPM menos para una misma velocidad constante yyyyyyy suena mas rico;):buttrock::buttrock: je je je

eso

carlos

hermanoslatournerie 24-05-2009 01:30:35

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
si quieres algo parecido a un multiple de competicion, entra a ventas de los merchant, jaque 4x4 fabrica, hay una foto de hecho, a lo mejor es la copia de un verdadero multiple de competion.

Cita:

Empezado por sanfrua (Mensaje 705068)
corrijanme si me equivoco

la esencia teorica de un mulltipe de competicion es que permita que la evacuacion de gases se aun mas rapida que el de un multiple normal..esto para que al desocupar mas rapido la camara de combustion esta este disponible mas rapido para ser llenada de nuevo .

en un multiple normal los gases se atocharian un poco para salir y esto "frenaria" ese mismo poco el motor.

aqui el multiple de competicion aprovecha un efecto fisico llamado VENTURI , busquen la definicion exacta ,pero con manzanitas en el multiple seria;

el diseño de cada curva y el diametro y la forma total del multiple de competicion es para generar un efecto de succion por vacio (venturi) de modo que los gases evacuados del primer cilindro en explosion, en su salida generan un vacio que succiona los del segundo y este los del tercero y este los del cuarto y asi sucesivamente por los siglos de los siglos o hasta que el motor coopere

por esta razon el multiple de competicion esta diseñado en funcion de la clindrada del motor, orden de encendido, cantidad de valvulas de escape... y etc etc etc.

por eso el motor mejora en rendimiento y por eso no es llegar y decir "yo fabrico multiples de competicion" hay una gran diferencia entre uno "parecido a" y otro que realmente funcione por Venturi

Instale unos Borla en un V8 350 , y se aprecian diferencias que pueden ser subjetivas, reacciona mas rapido al pique, el motor trabaja a unas pocas RPM menos para una misma velocidad constante yyyyyyy suena mas rico;):buttrock::buttrock: je je je

eso

carlos


luis el coyote 24-05-2009 02:14:11

Re: Multiple de competición... sirve o no ...
 
Cita:

Empezado por sanfrua (Mensaje 705068)
corrijanme si me equivoco

la esencia teorica de un mulltipe de competicion es que permita que la evacuacion de gases se aun mas rapida que el de un multiple normal..esto para que al desocupar mas rapido la camara de combustion esta este disponible mas rapido para ser llenada de nuevo .

en un multiple normal los gases se atocharian un poco para salir y esto "frenaria" ese mismo poco el motor.

aqui el multiple de competicion aprovecha un efecto fisico llamado VENTURI , busquen la definicion exacta ,pero con manzanitas en el multiple seria;

el diseño de cada curva y el diametro y la forma total del multiple de competicion es para generar un efecto de succion por vacio (venturi) de modo que los gases evacuados del primer cilindro en explosion, en su salida generan un vacio que succiona los del segundo y este los del tercero y este los del cuarto y asi sucesivamente por los siglos de los siglos o hasta que el motor coopere

por esta razon el multiple de competicion esta diseñado en funcion de la clindrada del motor, orden de encendido, cantidad de valvulas de escape... y etc etc etc.

por eso el motor mejora en rendimiento y por eso no es llegar y decir "yo fabrico multiples de competicion" hay una gran diferencia entre uno "parecido a" y otro que realmente funcione por Venturi

Instale unos Borla en un V8 350 , y se aprecian diferencias que pueden ser subjetivas, reacciona mas rapido al pique, el motor trabaja a unas pocas RPM menos para una misma velocidad constante yyyyyyy suena mas rico;):buttrock::buttrock: je je je

eso

carlos

es correcta tu explicacion carlos, despues de unos calculos se determina el largo y el angulo de las curvas para que el flujo de gases de escape entre un cilindro y otro llegue justo a la union y asi haga un vacio y arrastre los gases del ducto de escape del otro cilindro y de la camara de combustion (efecto venturi) y asi succionar literalmente los gases del tubo y camara de combustion para acelerar el llenado.






:twisted::driving::guns:


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