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-   -   Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=54732)

tatamovil 04-02-2009 08:42:40

Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Amigos, dentro de las mantenciones preventivas a realizar a mi XJ classic 99 está el cambio de aceite de caja de cambios y de transferencia, quisiera saber si alguien ya tiene experiencia con esto y cual ha sido, pues escuché que algunos han tenido problemas luego del cambio, se agradece cualquier info.

saludos

JorgA 05-02-2009 09:34:09

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Debes hacer el cambio del aceite y el cambio del filtro de la caja, no es dificil, pero utiliza el aceite ATF que te marca el manual de la XJ.. de otra manera tendras posibles daños.... el cambio del aceite del transfer no tiene problema, es quitar un tapon, drenar, poner el tapon y colocar nuevo aceite por un tapon superior. Los dos aceites no se combinan, son independientes.

JorgeA

Calvin 05-02-2009 09:56:45

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cuando cambies el ATF recibe una muestra en un deposito limpio, analiza su estado, cantidad de particulas, color y olor, eso te dará una aproximación de que desgaste tiene la caja, ve el filtro tambien.

La mayoria de las cajas fallan por que sus propietarios creen que el aceite es eterno y no hay desgaste, el aumento de viscocidad disminuye la presión sobre los discos y comienza la debacle..... menos presión sobre los discos, mayor friccion, mayor desgaste, aumentan las particulas, se eleva la viscocidad, vuelve a caer la presion....

Cambiar ATF y filtro es lejos la mejor inversion para mantener la caja.

SL2

PiluPelao 05-02-2009 10:11:25

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Los problemas que se dan es cuando, como ya se dijo, despues de demasiado tiempo se cambia el aceite de caja automatica. El viejo aceite ya esta contaminado y tan lleno de particulas que "ayuda" a que los embragues adhieran. Al poner aceite nuevo y limpio estos embragues ya desgastados muestran su realidad - que estan gastados y malos y la caja empieza a fallar.
El problema no es el cambio de aceite, es el hecho de no haberlo hecho regularmente.
Una vez me paso tambien con el motor de un Meche, al tomar compresion en revision precompra estaba bueno, no perdia aceite o sea OK.
El cliente lo compro, le cambio aceite y empezo a quemadera y las perdidas, tenia casi brea y no aceite.
LAS MANTENCIONES Y CAMBIOS DE ACEITE SON VITALES, el no respetarlos conlleva desgaste prematuro y danios.
Salu2

FSalinas 05-02-2009 10:12:49

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Yo hace poco le cambie aceite a la caja de transferencia del Cherokee y ocupa un poco mas de 1lt, es bastante sencillo de hacerlo y no tiene mayor ciencia, con respecto a la caja automatica como bien dicen hay personas que han tenido problemas despues del cambio creo que seria buena opcion la que dice Calvin de hacer un muestreo del aceite y ver que tal esta, si es por kilometraje te recomiendo que lo cambies junto con el filtro lo que si como dato hace tiempo que lo tienen agotado en Vigfor.

Saludos

Jeep XJ 98 05-02-2009 10:35:24

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por tatamovil (Mensaje 658927)
Amigos, dentro de las mantenciones preventivas a realizar a mi XJ classic 99 está el cambio de aceite de caja de cambios y de transferencia, quisiera saber si alguien ya tiene experiencia con esto y cual ha sido, pues escuché que algunos han tenido problemas luego del cambio, se agradece cualquier info.

saludos

Estimado , la verdad que en el proceso en si de cambio no hay mayor ciencia teniendo en cuenta en el caso de la caja de cambios cambiar además del aceite el filtro.
Para la caja y el transfer el fluido a usar es ATF. (Manual de servicio)
AUTOMATIC TRANSMISSION


Dry fill capacity* AW4 7.8 L (16.5 pts.) TRANSFER CASE

SELEC-TRAC 242 1.3 L (2.85 pts.) COMMAND-TRAC 2311.0 L (2.2 pts.)En el caso del mio que es un 98 el transfer es un NV242 y es el que tiene la posición 4x4 full time además del 4x4 part time.

En el caso del fluído a usar , el manual especifica esto:
RECOMMENDED FLUID CAPACITY

Recommended and preferred fluid for the AW - 4 transmission is Mopar Dexron IIE/Mercon.
Mopar Dexron II can be used but only in emergency situations where Mercon fluid is not available.
Approximate refill capacity for the AW - 4 is 8.0 liters (16.9 pints)
En Chile en sus años por la alianza con SHELL se usaba el Donax TG.

En mi caso utilizo Mopar ATF+4 el cual excede todas las especificaciones anteriores.

Espero te sea de utilidad,

Saludos.

tatamovil 05-02-2009 17:04:37

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Muchas gracias por toda la info....otra consulta, me dijeron que para cambiar el aceite de la caja (automítica) hay que usar una bomba especial que lo retira por la funda o vaina de la varilla del nivel (no se como se llama la pieza) además del vaciado por el tapon, gracias por el dato del filtro.

saludos

Jeep XJ 98 05-02-2009 18:36:07

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por tatamovil (Mensaje 659625)
Muchas gracias por toda la info....otra consulta, me dijeron que para cambiar el aceite de la caja (automítica) hay que usar una bomba especial que lo retira por la funda o vaina de la varilla del nivel (no se como se llama la pieza) además del vaciado por el tapon, gracias por el dato del filtro.

saludos

Estimado , en gral cada vez que se hace un cambio de aceite de transmisión automática se debe bajar el carter de la caja para poder además de drenar el aceite cambiar el filtro de la misma.

Suerte.

Claudio Lara 05-02-2009 19:20:22

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cuanto cuesta el Mopar ATF+4? donde lo venden?


Cita:

Empezado por Jeep XJ 98 (Mensaje 659477)
Estimado , la verdad que en el proceso en si de cambio no hay mayor ciencia teniendo en cuenta en el caso de la caja de cambios cambiar además del aceite el filtro.
Para la caja y el transfer el fluido a usar es ATF. (Manual de servicio)
AUTOMATIC TRANSMISSION


Dry fill capacity* AW4 7.8 L (16.5 pts.) TRANSFER CASE

SELEC-TRAC 242 1.3 L (2.85 pts.) COMMAND-TRAC 2311.0 L (2.2 pts.)En el caso del mio que es un 98 el transfer es un NV242 y es el que tiene la posición 4x4 full time además del 4x4 part time.

En el caso del fluído a usar , el manual especifica esto:
RECOMMENDED FLUID CAPACITY

Recommended and preferred fluid for the AW - 4 transmission is Mopar Dexron IIE/Mercon.
Mopar Dexron II can be used but only in emergency situations where Mercon fluid is not available.
Approximate refill capacity for the AW - 4 is 8.0 liters (16.9 pints)
En Chile en sus años por la alianza con SHELL se usaba el Donax TG.

En mi caso utilizo Mopar ATF+4 el cual excede todas las especificaciones anteriores.

Espero te sea de utilidad,

Saludos.


Jeep XJ 98 05-02-2009 19:27:15

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por Claudio Lara (Mensaje 659699)
Cuanto cuesta el Mopar ATF+4? donde lo venden?

El valor en este momento no lo tengo , pero puedes cotizarlo en www.repuestosexpress.cl o cualquier concesionario de la marca.

Saludos.

PiluPelao 06-02-2009 00:04:36

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
X2, ademas que yo opino que cambiar aceite sin filtro = a ducharse sin cambiar ropa interior.
salu2

Cita:

Empezado por Jeep XJ 98 (Mensaje 659671)
Estimado , en gral cada vez que se hace un cambio de aceite de transmisión automática se debe bajar el carter de la caja para poder además de drenar el aceite cambiar el filtro de la misma.

Suerte.


Claudio Lara 06-02-2009 10:13:28

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Si cacho, pero no se si hacer yo mismo el cambio o será mejor llevarlo algun lado, me da miedo, cualquier falla a la caja = muchas lukas de reparación, el cambio se lo haces tu?.


Cita:

Empezado por Jeep XJ 98 (Mensaje 659700)
El valor en este momento no lo tengo , pero puedes cotizarlo en www.repuestosexpress.cl o cualquier concesionario de la marca.

Saludos.


Jeep XJ 98 06-02-2009 10:23:19

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por Claudio Lara (Mensaje 659841)
Si cacho, pero no se si hacer yo mismo el cambio o será mejor llevarlo algun lado, me da miedo, cualquier falla a la caja = muchas lukas de reparación, el cambio se lo haces tu?.

En el caso mio lo realizo en servicio técnico autorizado. Sugiero si lo vas a realizar tú tener en cuenta lo siguiente:
-Idealmente realizar el servicio en un elevador o pozo.
-Estar vestido apropiadamente pues el duchazo de ATF que te puedes pegar te lo encargo.
-Fijarse bien antes de soltar el filtro de aceite como iba instalado, posición, etc. Hay que ser super cuidadoso con el factor limpieza y orden.

Ahora bien , un buen mecánico puede y sabe (o al menos debería) realizar esto por lo que tampoco se requiere un ingeniero de la Nasa que lo haga jajajaa.

Lo que no recomiendo es que lo realices en un "lubricentro" de esos al paso a menos que estés 100% que el personaje que lo hará sabe lo que hace.

Por último y no menor , una vez que esté todo listo dejar el nivel donde corresponde lo cual implica revisarlo con el motor andando , pasar la palanca por todas las posiciones y finalmente dejar en P o N , ahí revisar el nivel.

Saludos.

PiluPelao 06-02-2009 10:33:02

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Hay que acordarse de otro punto importante al momento de llenar. El ATF tiene la caracteristica de aumentar notoriamente de volumen al calentarse, la manera idonea de llenar es llegar primero a pasadito la medida minima, echar a andar, pasar a "D" luego a "R" y luego a "N" o "P", y revisar el nivel. Dado el caso rellenar pero nunca al maximo!. Salir a dar una vuelta de manera que agarre temperatura y de ahi hacer el ultimo chequeo de nivel.
Hay que acordarse que el exceso de nivel es tan perjudicial como la falta.
Salu2
Cita:

Empezado por Jeep XJ 98 (Mensaje 659848)
En el caso mio lo realizo en servicio técnico autorizado. Sugiero si lo vas a realizar tú tener en cuenta lo siguiente:
-Idealmente realizar el servicio en un elevador o pozo.
-Estar vestido apropiadamente pues el duchazo de ATF que te puedes pegar te lo encargo.
-Fijarse bien antes de soltar el filtro de aceite como iba instalado, posición, etc. Hay que ser super cuidadoso con el factor limpieza y orden.

Ahora bien , un buen mecánico puede y sabe (o al menos debería) realizar esto por lo que tampoco se requiere un ingeniero de la Nasa que lo haga jajajaa.

Lo que no recomiendo es que lo realices en un "lubricentro" de esos al paso a menos que estés 100% que el personaje que lo hará sabe lo que hace.

Por último y no menor , una vez que esté todo listo dejar el nivel donde corresponde lo cual implica revisarlo con el motor andando , pasar la palanca por todas las posiciones y finalmente dejar en P o N , ahí revisar el nivel.

Saludos.


Claudio Lara 06-02-2009 10:54:58

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Al sacar la tapa saco el fluido que esta abajo, como sacas el fluido que esta en la transmision? se mezcla el nuevo con el fluido viejo? hay un proceso que saca todo el fluido pero no se quien lo hace aqui en chilito

Jeep XJ 98 06-02-2009 19:15:03

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por PiluPelao (Mensaje 659850)
Hay que acordarse de otro punto importante al momento de llenar. El ATF tiene la caracteristica de aumentar notoriamente de volumen al calentarse, la manera idonea de llenar es llegar primero a pasadito la medida minima, echar a andar, pasar a "D" luego a "R" y luego a "N" o "P", y revisar el nivel. Dado el caso rellenar pero nunca al maximo!. Salir a dar una vuelta de manera que agarre temperatura y de ahi hacer el ultimo chequeo de nivel.
Hay que acordarse que el exceso de nivel es tan perjudicial como la falta.
Salu2

La varilla de aceite viene graduada para nivel Min y Max (Cold) y Min y Max (Hot).
Cold:Frio se entiende la transmisión sin andar o poco andar .

Hot: Caliente : transmisión caliente, se entiende luego de unos 10 km recorridos se puede considerar ese rango.

Obviamente al echar aceite por el tubo de la varilla de medición se debe dejar un tiempo razonable para que escurra el atf que queda pegado en el interior del tubo para tener una medición mas exacta.

Saludos

Jeep XJ 98 06-02-2009 19:22:59

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por Claudio Lara (Mensaje 659859)
Al sacar la tapa saco el fluido que esta abajo, como sacas el fluido que esta en la transmision? se mezcla el nuevo con el fluido viejo? hay un proceso que saca todo el fluido pero no se quien lo hace aqui en chilito

El procedimiento de mantención según manual de servicio toma como aceptable el fluido antiguo que queda resagado en convertidor de torque, lineas de refrigeración y cuerpo de válvulas que se mezcle con el fluído nuevo.

Ahora bien si quieres ser ultra purista hay un metodo para asegurar un vaciado de más del 90% del ATF localizando la línea que trae el fluido hacia el radiador o el retorno del mismo a la caja. Con cuidado desconectar una de las dos , arrancar el motor y dejar que el aceite salga por la línea a un recipiente (por lo menos 2 a 3 bidones de 4 lts) hasta que empiece a salir aire (empieza como a escupir). Cortar el motor y listo .

Ahora en mi experiencia la verdad que con sacar el Atf del carter y cambiar el filtro es un servicio más que aceptable. Pero si quieres ir mas allá mejor.

Ojo con un detalle que no es menor, muchas veces una caja que puede estar "quemada" ya cuyo fluído está ya bien contaminado al ser cambiado el aceite quede andando mal de frentón. Esto debido a que el aceite nuevo es más "delgado" al no tener contaminación siendo más propenso a las "fugas" internas de presión en pistones , sellos , cuerpo de v/v produciendo un comportamiento más errático , más patinaje y hasta que no se mueva el auto. Ante esto mejor guardar el aceite antiguo pues al re echarlo a la caja quedará al menos como estaba.

Lo anterior es sólo si la caja ya experimenta patinamiento y se sospecha de falla interna.

Saludos

Claudio Lara 07-02-2009 13:40:20

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Encontre otro procedimiento, donde le meten en el conducto de la varilla, una manguera conectada a un recipiente y una bomba de aire manual, con eso hacen vacio en el recipiente y sacan el ATF aparte del ATF del carter, a ver si me aplico a probarlo el proximo fin de semana.

francisco zavala 07-02-2009 18:02:33

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Hola,yo realice hoy el cambio de atf a mi r3m y retire el carte para limpiar los sedimentos del carter y del iman ya que es la unica forma de retirarlos.

tatamovil 09-02-2009 10:51:18

Re: Ayuda con Cambio aceite caja automática Cherokee XJ
 
Cita:

Empezado por Claudio Lara (Mensaje 660250)
Encontre otro procedimiento, donde le meten en el conducto de la varilla, una manguera conectada a un recipiente y una bomba de aire manual, con eso hacen vacio en el recipiente y sacan el ATF aparte del ATF del carter, a ver si me aplico a probarlo el proximo fin de semana.

A eso me refería, es el procedimiento que me habían señalado, cuanto más ATF sacará este, alguien sabe si es significativo sobre el total del este??

cuales son los sintomas de desgaste de la caja a parte de patinar??

saludos


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