Alargar Jeep TJ; Aspectos Técnicos y de Diseño.
 

• Más de alguno recordará este thread que hablaba de la posibilidad de equipar un Vehiculo para hacer Tours 4x4. Ha pasado arto tiempo desde entonces y con Nicolás Meynet (CALATO) acabamos de comprar el Jeep TJ que Ignacio Castro (KMICCIO) tenía a la venta. Ahora estamos en proceso de "estudio" para ver que tan factible es convertir un TJ en un Jeep capaz de andar bien con 7 personas por lugares donde no pasan vehículos standar.

:arrow: A grosso modo nuestra idea es la siguiente:

http://img369.imageshack.us/img369/4990/original4nw.jpg
•Transformar esto.

http://img369.imageshack.us/img369/1764/copia5si.jpg
•En esto.

•Por el momento tenemos sólo una cosa clara, la conversión tiene que quedar al 100%, no podemos darnos el lujo de partir un TJ por la mitad para hacer un trabajo mediocre, se hace bien o no se hace.


:arrow: Aspectos importantes a considerar:

• El Jeep debe poder pasar por rutas 3.5 en Escala Twisted.
• Debe poder transportar 7 personas comodas más una pequeña carga.
• Debe ser bien construido, bonito y con clase.
• Debe ser confiable mecánicamente.
• Debe estar listo para mediados de Diciembre.


:arrow: Equipamiento Original del TJ:

• Levante PROCOMP 2".
• BodyLift Performance 2".
• 1-1/4" Espaciador TERAFLEX Delantero.
• JKS Quick Disconected para la barra estabilizadora delantera.
• Neumáticos BFGOODRICH 33X12R15 MT.
• Llantas de 10".
• Coronas 4.56.
• Diferencial tracero Ford 8.8 (abierto).
• Bloqueo delantero True Track.
• Winche 8000lb. Ramsey.



La Conversión.


:arrow: Nuestro Norte

http://www.whatajeep.com/images/diablo1%20504.jpg

http://www.whatajeep.com/images/Red%205x7.jpg

http://www.whatajeep.com/images/diablo%2013%208x10.jpg

• En una primera instancia es hacer ese Jeep muy parecido con algunas diferencias mínimas, lo escrito más adelante esta pensado para lograr ese resultado.


:arrow: Chassis

• El TJ tiene una sección paralela al piso a la altura de las puertas, ese es el mejor punto para cortar y alargar, ahora bien, que será mejor?
• Cortar en Diagonal y volver a soldar un perfil de igual sección que el Chassis del largo necesario?
• O cortar perpendicular y meter dentro del Chassis un perfil de menor sección (Medidas interiores del Chassis iguales a las medidas exteriores del perfil a utilizar) para posteriormente soldar?
• Que tipo de refuerzos estructurales habría que hacer para que el Jeep soporte sus nuevas dimensiones y el peso extra que significa 3 personas más de los diseñado y el peso de un metro más de Jeep.


:arrow: Carrocería

http://img354.imageshack.us/img354/2096/tjcj5ax.jpg

• Ideal sería conseguir la sección trasera de un TJ y añadirla atrás de las puertas de la carrocería original, pero dado que es muy dificil conseguir una carroceria de TJ hemos pensado lo siguiente:
• Que pasa si compramos una carroceria de CJ7 y ocupamos solo la sección de las puertas? (amarillo en la foto) y se la agregamos detrás de las puertas del TJ?
• Las dimensiones del CJ son las mismas que del TJ? ¿será factible hacer esa modificación?
• Este punto es, a nuestro entender, el más complejo de toda la conversión, necesitamos la mayor cantidad de sugerencias comentarios y todo lo que se les ocurra respecto a cortes, soldadura, productos de aplicación posterior, pintura, precauciones etc. etc.
• Que persona, Taller, maestro es lo más indicada para hacer esta pega? Se aceptan sugerencias dentro y fuera de Santiago, si es en la zona de Concepción, Temuco y Los Angeles ideal.


:arrow: Cardán y otros

• El tema del cardán ya lo conversamos con Domingo Medina y nos sugirió que ocuparamos un cardán central de Toyota, nos parece la mejor solución pero de todas maneras estamos abiertos a sugerencias.
• No deberíamos tener mayores problemas con extender la Jaula, Líneas de freno, de combustible, freno de mano, luces, escape y otros, nuevamente si alguien tiene comentarios, bienvenido.


:arrow: Interior

• Entre más personas entren en el Jeep, más rentable. El jeep rojo de arriba tiene en la segunda corrida de asientos un juego de asientos delanteros de TJ.
• Pero queremos ver la posibilidad de que la tercera corrida sea el asiento origina, la corrida de al medio sea un asiento para tres personas con al menos uno abatible y los dos asientos delanteros butacas separadas, ya sean las originales u otras.
• El TJ es de interior café, no somos muy hinchas de ese color y en la medida que lo podamos cambiar, ideal. El alfombrado se podrá igualar o hay que hacerlo de nuevo? ¿tienen algúna sugerencia de quién podrá terminar el Jeep por dentro?


:arrow: Suspensión

• Que neumáticos tendrá el TJ de las fotos, 33" ó 35"? nosotros idealmente, si es que el levante que trae el Jeep lo permite, queremos ponerle 35".
• Con el peso extra del Jeep cargado ¿que tal se comportará la suspensión? ¿Será necesario hacer ajustes? ¿Que ajustes?
• Esto es lo que tiene el Jeep ahora.
• Levante PROCOMP 2".
• BodyLift Performance 2".
• 1-1/4" Espaciador TERAFLEX Delantero.


:arrow: Equipamiento

• El Jeep tiene bloqueo delantero, pero el diferencial trasero, un Ford 8.8 de 31 estrias, está abierto.
• Será muy radical poner un mini-spool atrás, considerando que el Jeep va a andar una parte en ciudad y carretera?
• Aguantará el diferencial unos 35", bloqueado y cargado?


:arrow: Otros

• No hemos llegado a acuerdo con el tema de las puertas, las dos puertas enteras, la delantera entera y la trasera media puerta, etc. que opinan?
• Inicialmente va con Llantas Mickey Thompson Classic II 15x10".
• Neumaticos BFGoodrich 35x12.5R15.:arrow:
• Soporte en el Parachoque trasero para el repuesto.
• Nuevo Bumper delantero.
• Pisaderas y otros.
• ¿Que color lo pintarían?




Como ven, es un proyecto más o menos complejo y necesitamos de la mayor cantidad de Comentarios, sugerencias, datos y críticas para poder llevarlo a cabo, Nosotros estamos super motivados con concretar esto, pero todavía no tenemos todos los puntos resueltos para dar inicio a la transformación.

En el taller Conbel hicieron un trabajo re parecido pera a un Land Cruiser Fj-40 que lo transformaron en pickup largo (tiene que resistir harto mas peso que llevar un par de personas mas) y quedo impecable, de hecho publique ese trabajo en la revista Off Road nº 15, podrias partir conversando con don Roberto Concha que es el dueño y tiene re buena voluntad :wink:

Horrible pero entretenida la idea.

El alargar el chasis no tiene mucha ciencia, se corta y refuerza con placas sobre la soldadura, mas me complica si ese chasis aguantara y no se doblara. Pienso seria recomendable reforzar al menos en el largo que estas adicionando.

Pon fotos del piso del jeep, ahi podremos tirar ideal para largar la carroceria, que por cierto es lejos lo mas dificil que quede bien.

Si no te consigues un piso y costados, vas a tener que mandar a plegar una plancha de 0.7-1mm con la misma forma. La lata es que esas latas no tiene ningun tratamiento contra la corrosion como las originales (cataforesis y bla bla bla).

Metete a alguna pagina de limosinas para meterte en el tema :wink:

Compra otra carrocería de Jeep (por lo menos que esté sana del parabrisas hacia atrás), cortas la que tienes justo detrás de la puerta y la que compres justo delante de la puerta, las unes, alargas el chassis al medio y listo. Facil y bonito (pero $$$)

Ubiera sido mas sensillo comprar un FJ45 :? , Narf!.

Slds.

exelente desafio suerte.... 8)

Analizalo bien antes de comenzar, en las fotos que has mostrado no veo donde puedas dejar los bolsos por ejemplo. Aparte el tema peso, si pesa sus 1500 kg por ejempo, mas unos 150kg de la transformacion, mas algunos kilos en accesorios como ford 8.8, neumaticos grandes, etc, mas 7 personas arriva, son como 2300 kg k tienes k mover con el 2.5 litros y sobre neumaticos de 35" y coronas hechas pa mover un TJ normal. Sin contar k jeepear como con 600 kilos mas atras es notablemente distinto, le va costar un monton.

Slds.

Buen proyecto! Y que tal si usas un chassis de J10 o de wagoneer, ahí tendrías que preocuparte sólo de las latas. Incluso te podría servir el chassis de un FJ45.

Gracias Rodrigo por el dato, nos vamos a contactar con el :wink:


tsh! ta' bonito el jeep!

Pero se corta y se añade un perfil de igual sección de tope, o un perfil de menor sección que entre en el Chassis original? independientemente de los refuerzos posteriores.
O quizás sea mejor un Perfil de Mayor sección donde entre el Chassís original por dentro? a mi me también me preocupa que el chassís con ese largo no sea suficientemente fuerte.


Fotos no hemos sacado del TJ la alfombra no deja ver bien el piso, pero es básicamente esto, no parece ser gran cosa, ahora habría que ver como es la de CJ7.

http://www.whatajeep.com/images/red%20carpet.jpg

http://www.whatajeep.com/images/red%20floor.jpg


Primero vamos a comparar ambas carrocerías de TJ/CJ, si no cuadra nos llega al tuetano, de no ser de iguales dimensiones se podrá modificar para que calze, pero partir con una plancha de cero son muchas las cosas que pueden salir mal.

Hemos visto arto, pero no es mucha la información técnica de construcción, incluso hasta me inscribí en un foro de limosinas para ver unas fotos, pero cero aporte.


Dificil Pato... pregunte al vuelo en desarmadurías, pero de TJ no hay nada lo otro sería traerla de EEUU pero el flete es una locura.

Gracias :wink:


En eso estamos analizando, analizando...El Jeep tiene coronas 4.56 , con los 33" de ahora se mueve bastante bien, tenemos claro que con el peso extra y con 35" vamos a perder bastante motor, pero a pesar de ser un vehículo para andar por caminos malos, no se va a Jeepiar fuerte, creemos que con la reducción que tenemos, no deberíamos tener mayores problemas, es para andar despacio, y en desempeño On-Road, que de 100Km/h en carretera suficiente.

No creo que sea buena idea, imaginate la cantidad de soportes y otros que habría que hacer mientras que alargar este Chassis es añadir un pedazo recto de 1 metro o que se yo, se incorporan un par de soportes para la nueva carrocería y yasta.

Saludos :wink:

Yo te vendo mi TLC. ! deja busco los asientos de la 3ra fila y estas hecho :D

A lo real.

1. Chasis más pequeño dentro del origial para el tramo alargado, ojalá el que usen sea cerrado ( ideal ).

2. Yo no me iria más de 33", por qeu no es solo mover bien las 35" es el peso que estas adicionando a los diferenciales + rear locked, ni pensarlo. Lo digo por el conjunto de factores 35" + Peso.

3. R&P vs engine, si tuvieras el 4.0 HO 4.56 reido, pero yo pesaría en 4.88, aunque no es un tema que los va a matar en todo caso.

4. Carrocería, yo que me voy a la fácil, corto y tiro atrás, el espacio faltante lo reemplazo con planchas de diamantado, ( de hecho aplicaría las planchas a todo el piso, desde adelante hasta atrás ) y los laterales los hago con fibra.

tengo un chasis de cj 8 por ahi ...si quieres podemos ver algo




:arrow:

http://www.aev-conversions.com/galle...0wollerman.jpg

http://www.aev-conversions.com/gallery/DSC_0099.jpg

El tuyo es de CJ-6, no de CJ-8.

tiens algun conocido en chiloe?porque el año pasado aca en la union le instalaron un motor diesel a un renegade año 79 un motor diesel,la gracia de este jeep es que viene original 4 puertas y con el techo plastico (es mas largo que el mes de agosto :D yo cacho que es mas facil y mas barato comprar ese jeep y colocarle la mecanica del wrangler que estar cortando soldando y toda la paja,y estoy seguro que esteticamente va a quedar mejor porque es largo original y no made in home ,aparte que el cj esta impeque de latas (ese jeep era full ,venia con v8,caja automatica y aire acondicionado )

FILETE!

Ese TJ se ve mucho mejor que los que han mostrado antes, el detalle de las puertas traceras queda muy bien, y creo que el largo esta perfect, si les queda parecido a ese adelante con el proyecto!.. :D :D

No en realidad, suerte con el proyecto, por lo menos se sabe que ese TJ quedó en buenas manos. :twisted:

slds!

horrible!!!
un crimen!!!!
pense que ese jeep tendria un destino mejor...
una lastima

En la Maestranza de jimmy Walker, hacen alargues de chasis principalmente a camiones. Es sabido que alargar un chasis no es cosa de cortar y pegar, por que por lo que vi en esta maestranza al chasis se le hace un corte en V ( asi < ) para hacerlo encajar en la pieza nueva de chasis. Esta pega no la hace cualquier persona, de hecho tienen a un maestro que se dedica en forma exclusiva para este tipo de labores. Cotiza y pregunta harto antes de aventurarte, por que segun lo que indicas lo utilizaran para fines turísticos y no es ninguna gracia quedar botado u ocacionar un accidente por ahorrarte unas lucas...

Cristian, estoy de acuerdo, se vé mejor porque es mas corto y mantiene solamente 2 puertas, pero me parece que para tours, que es lo que quiere hacer Giovanni, tener menos de 6 pasajeros no es rentable.

No me había percatado de las 2 puertas, lo vi muy rico y a la rápida, de todas maneras me parece bueno el proyecto, y claro esta que para 6 personas les hace falta un poco más de distancia entre ejes :D

A esperar fotos de los avances.

Saludos

Alargar TJ
 

La idea seír dejarlo más o menos así?

http://img149.imageshack.us/img149/6...wmod2eu.th.png

Buen project..me figuro que debe ser complicado, lo otro sería comprar un chasis de un cj8 o similar y alargar solo la carrocería, pero con un maestro en el tema, no un maesrrhhoo, de esos que tenemos varios.

Saludos y suerte.

Re: Alargar TJ
 

La parte de atras parece carrosa, jeje.. :roll:

Bye.

1) Por que crees que es lo mejor? a mi me da un poco de "susto" que por que al ser de menor sección tenga mayor tendencia a flectarse. quizás incorporar un perfil de menor sección y como terminación y refuerzo completar el perfil original en el metro que se añade.

2) Como primera etapa vamos a quedarnos con los 33", pero estamos viendo la posibilidad de comprar unos 33x12.5 Thornbirds, si si si... sabemos que son una mieeeeer... da! dijo Salomón (talla chilena Tapage :wink: ) pero son cool.

3) Por el momento cambiar coronas no es una opción, tenemos muchas lucas que invertir en otras cosas.

4) Lo del diamantado, para el piso sí, tu hablas de aluminio diamantado?


Gracias Paolo lo vamos a tener presente por cualquier cosa... :wink:

No te puedo creer! tienes alguna foto de ese o de un modelo igual? no estaba en mis libros ese jeep... no tengo niun conocido en Chiloé, si tienes más datos bienvenidos :D, saludos.

Por ahí partió todo... ese Jeep es un sueño lo tengo hace tieeeempo entre ceja y ceja y no puede ser más rico, tratar de igualar a AEV es como subir el everest. Pero como dice Eduardo no sirve para nuestros propositos, quizás más adelante para uso particular quien sabe, si resulta el negocio claro esta jejejeje.

Me he estado instruyendo en el tema y hay muchas formas de alargar un Chassis entre esas el corte en <. Nos han llegado un par de cotizaciones y ya están descartadas muchas de las más baratas, no podemos cometer errores con el Jeep, Saludos :wink:


Exacto! esta claro que ell Jeep no es ideal para Jeepear ni es el TJ más encachado, pero para que cumpla su propósito es impresindible que sea capaz de cargar con al menos 5 pasajeros y que sea confiable para rutas de jeepeo softcore.


Avances.... ufff... ojala luego! :wink:


Algo así... pero por el momento solo capota de lona y cuatro puertas, lo más parecido al TJ mostrado comienzo, solo tenemos dudas si las puertas traseras las hacemos medias puertas o puertas enteras. Por una cuestión de vesivilidad y comodidad puertas traseras completas, Por una cuestión de estética, medias puertas. ¿que opinan?

Por mientras los dejo con el primer avance... el logo versión 1.0, estamos trabajando en la imagen corporativa 2.0.

http://img107.imageshack.us/img107/5346/surlogo0be.jpg

No les tinco un Land Rover Defender 110 ?

:wink:

o un unimog con asientos atras.. en san pedro de atacama vi unos asi :!:

Pensamos en ambos, pero un TJ era mas entretenido, descapotable, mejores terminaciones interiores, mas comodo y mas dificil de llevar a cabo :lol: .

La idea es que los viejos se vallan escuchando música "echados pa atras" entremedio de araucarias, cruzando rios y con el pelo al viento :wink: .

Por lo que veo el TJ es la base para tu proyecto y no hay vuelta: Que toyotas, que Unimog, que Defender...nada :lol: .
Aunque igual un Defender ,un Unimog o un FJ45 impactarian más visualmente a turistas gringos al momento de venderles el tour :wink: .
Conozco un viejito de la vieja escuela que ha hecho todo tipo de transformaciones: Ha alargado chassis de camiones, ha hecho habitáculos para literas en camiones, unas carrozas fúnebres mercedes , etc . A mí me hizo una pega consistente en carrozar un FJ45 y dejarlo 4 puertas con un pequeño pickup (aún no está listo pues le falta la etapa de pintura y motor). Si quieres te puedo dar los datos de este master, el único pero es que no tiene taller y el cliente es quien propoprciona el lugar físico para realizar la pega.
Saludos.

pero la sección menor iría dentro de las grandes, osea la sección menor solo sería para los pegues ( empalmes ) del chasis normal del jeep. :wink:

Mira que la selección de tires no es descabellada, los TB tiran pinta y eso es lo más importante acá. Puesto que asumo que van a rodar buena parte en terreno firme / asfalto.

Si en eso pensaba .. facil de lavar 0 probelmas de alfombras y esas pendexadas ..

Medias puertas si o si .. aunque no se si han tenido la oportunidad de ver lo ultimo de Best Top para CJ-7 puff .. tiene cauchos en las puertas para sellarlas mejor .. !

Todo eso yo lo haría con fibra ... facil de moldear te ahorras muchos problemas ( incluido el peso )

que sabes tu pato SAPO

es cj-8
:!: :!:

:arrow:

alargar TJ
 

Hechale un vistazo a esta página, sale algo de alargar jeeps.

Saludos

http://www.backcountryjournal.com/stretch.htm

Giovanni, mira esto:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/JEEP-...QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/JEEP-...QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/JEEP-...QQcmdZViewItem

no creo que sea necesario comprar otra carroceria. es caro e inutil porque cada carroceria esta estructurada para su largo. tienes que hacer una viga alta para ese largo, entonces ocupa el top antivuelco como parte de la viga. igual a la foto que publicaste del largo, pero una antivuelco continua y estructurada con el chassis. simple, liviano y barato.

giovanni, usa la antivuelco como parte de la viga. asi lo puedes alargar lo que quieras de forma barata, liviana y elastica.

:arrow: Me interesa, nosotros tenemos un lugar físico en Los Angeles y sería bueno estar encima de él para supervisar y apurar el trabajo. Por favor si tienes los datos dámelos, Saludos.
Y si tienes fotos del avance de tu FJ45 ideal :wink:


:arrow: Still don't get it..... :oops: :oops: :oops:

Ese es el punto... todavía no hay nada claro pero, estamos viendo la posibilidad de traernos un juego de llantas y neumáticos de EEUU por lo que las posibilidades se ampliarían significativamente, Aquí necesitamos opiniones, ¿33" o 35"? y una vez resuelto ese problema, que neumáticos tienen un look agressor, tienen buenas prestaciones Off-Road y duran arto en paviemnto? no existe ese neumático, lo sé, pero cual se acerca más?


:wink:

Opino igual que tu, mi socio es el de las otras ideas... :evil: :evil: :evil:


:arrow: Si esa pág.ina tiene bastantes fotos, la otra es www.whatajeep.com, Saludos


:arrow:Le escribí a los tipos pero pille uno buenísimo en Jeepsunlimited! http://www.jeepsunlimited.com/forums...d.php?t=670697 el unico problema es el envio dentro de EEUU. pero tambien le envie un mensaje, veamos que es lo que pasa.


:arrow: Kiu Nico!!!, A ver si entiendo, Es muy buena idea estructurar el jeep por medio de la jaula (asi como los Cherokees), pero comienzas a tener otros problemas con la jaula que trabaje junto con el Chassis, pero problemitas, nada del otro mundo.
De echo el Jeep viene con la jaula completa hacia adelante y así pretendemos continuarla hasta atrás.

Pero... una vez estructurado el Chassis sea como sea tenemos que agregar un metro más de carrocería sí o sí, carrocería que se estructura por medio de soportes al Chassis. Para eso creemos que la opción más barata es comprar una carrocería barata de CJ7 para añadirla con sus respectivas puertas y todo...

giovanni, yo cortaria a la altura de las puertas como tu explicas al principio, alargar el chassis con perfil de misma sección separando ambas partes por 1,20 mts+-, alargar la jaula uniendola al chassis para que quede trabajando como la parte alta de la viga y formando un todo. hay que estdiar el mejor diseño de jaula para favorecer una buena torsion firme y elastica. metete a la pagina de walker evans. si tenias dudas con la firmeza del chassis alargado con misma seccion, ahora se te disipan. todo lo que es carrocería intermedia ya es facil de hacer quizas comprando solo las puertas de otro jeep. te aconsejo estudiar la posibilidad de incluir puertas correderas (parte baja de laterales de furgon partner o berlingo). para los pasajeros turistas y no siempre atleticos es mas seguro y comodo especialmente en lugares con cunetas altas dónde tengan que bajarse a mirar el wincheo. yo ocuparia la escuela francesa que dice que es mejor diseñar debil y si falla ir subiendo en firmeza y no la alemana o americana que construyen muy firme desde el principio pero nunca saben donde estan los limites y la real eficiencia de los materiales. chao y suerte

Sabis que... quizás no es mala idea lo de una corredera, no se que habría que hacer para que el tema estético quede bien, pero me gusta la idea de poder abrir el Jeep hasta el asiento de atrás, Subirse ahora a la parte trasera del jeep es incomodo, una vez que este estirado va a ser igual de dificil.
El tema de comprar una segunda carrocería no es caro, ya la tenemos vista y sale baratita... solo me falta ir a verla para confirmar en que estado está realmente, pero se de buena fuente que la carrocería me sirve para lo que yo la quiero.
En lo que discrepo, como siempre, es en tema de la escuela Francesa, prefiero sobredimensionar ahora, que es el momento para cortar y pegar. Además que la línea es muy fina entre el sobredimensionar y subdimensionar la jaula y el Chassis que son los puntos críticos del proyecto.

A propósito de alargue...

http://img65.imageshack.us/img65/849/01a13fo.jpg
http://img65.imageshack.us/img65/3213/01a26bu.jpg

JOTE

Giovanni, me escribio el tipo de whatajeep, esto me mando:

Hello, Thank You so very much, forhelping me. I will try again. I am looking forward to being able to make comments with the other members.
Best Regards
Barry Ogletree

Otra mas...