TwistedAndes

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-   -   ::: TROOPER Owners ::: (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=59222)

jarjar74 18-09-2011 17:41:17

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Dos o cuatro puertas? 2 puertas,
primera o segunda generación?... 2 generación año 92
El D4BA tiene solo 89 Hp o algo así, muy poco y el torque igual es bajo, sin embargo igual va a mover al trooper y va a quedar económico, Preferí este motor en vez del C223, o el 4fg1, me decían que en uno largo del año 89 daba hasta 16 por litro ( un poco increible pero cierto)
Gracias por los datos :-D:-D

AndR3Z 18-09-2011 20:57:08

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por jarjar74 (Mensaje 1059868)
Dos o cuatro puertas? 2 puertas,
primera o segunda generación?... 2 generación año 92
El D4BA tiene solo 89 Hp o algo así, muy poco y el torque igual es bajo, sin embargo igual va a mover al trooper y va a quedar económico, Preferí este motor en vez del C223, o el 4fg1, me decían que en uno largo del año 89 daba hasta 16 por litro ( un poco increible pero cierto)
Gracias por los datos :-D:-D

Lo que no me queda claro es la relacion del yugo del h100, ya q el trooper tiene 4.56 (creo el 2gen), si el h100 tiene una mas larga, estai al otro lado, si es mas corta, te va a quedar chancho...

Sebas 18-09-2011 21:27:58

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por jarjar74 (Mensaje 1059868)
Dos o cuatro puertas? 2 puertas,
primera o segunda generación?... 2 generación año 92
El D4BA tiene solo 89 Hp o algo así, muy poco y el torque igual es bajo, sin embargo igual va a mover al trooper y va a quedar económico, Preferí este motor en vez del C223, o el 4fg1, me decían que en uno largo del año 89 daba hasta 16 por litro ( un poco increible pero cierto)
Gracias por los datos :-D:-D


segun lo que he leido cal colocar un C223 hay que cambiar motor y caja, si no am caja no aguanta y se rompe, pero al colocar un 4fg1 no es necesario y queda mas facil de adaptar, ahora si, esa configuracion queda mejor en un trooper corto que en uno largo por el peso del vehiculo.

de todas formas es lo que he leido, si cometí un error favor corregir, slaudos!

shushuko 20-09-2011 13:29:23

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
se vende mi trooper.....

mas detalles
http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=83818

johnfritz8 20-09-2011 17:20:26

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por shushuko (Mensaje 1060252)
se vende mi trooper.....

mas detalles
http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=83818

Muy bonito tu Trooper... por si acaso vendes la parrilla por separado?


Saludos.

shushuko 21-09-2011 10:40:11

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por johnfritz8 (Mensaje 1060380)
Muy bonito tu Trooper... por si acaso vendes la parrilla por separado?


Saludos.

la parrilla... hmmmm

en 220.000 te la puedo adejar..

pero quiero vender todo junto... es lo primordial

IGORVACHOV 23-09-2011 09:29:45

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
que pasó compadre porque se va la máquina, nuevos proyectos?:pop:

Saludos!

shushuko 23-09-2011 16:29:42

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por IGORVACHOV (Mensaje 1061482)
que pasó compadre porque se va la máquina, nuevos proyectos?:pop:

Saludos!

mas que proyecto renovar año..... aun que este lo tome standard... tiene varios cariñitos

V A M P I R O 26-09-2011 17:52:35

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
El trooper 1st Gen usa el mismo amortiguador delantero que el 2nd Gen ??

Saludos

VMP

karim 29-09-2011 01:37:46

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Estimados, necesito su ayuda...ayer lleve mi trooper 99` a la revision tecnica y me salio aprovado condicional por gases HC muy altos, me la dieron por 3 meses y necesito arreglar el problema.
Como los bajo?
Me comentaron que le hiciera afinamiento y le pusiera unas bujias champion RC21, pero no son las por catalogo. Espero su ayuda, gracias!!

R.V.M. 29-09-2011 09:03:16

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por karim (Mensaje 1063817)
Estimados, necesito su ayuda...ayer lleve mi trooper 99` a la revision tecnica y me salio aprovado condicional por gases HC muy altos, me la dieron por 3 meses y necesito arreglar el problema.
Como los bajo?
Me comentaron que le hiciera afinamiento y le pusiera unas bujias champion RC21, pero no son las por catalogo. Espero su ayuda, gracias!!

Hola, de donde eres? ¿Stgo?

Si es así, puedes comprar bujías en CPM, esta en la Alameda casi calle brazil.

Las originales son DENSO K16PR11, ahí están las PK16PR11.

La letra P al principio es P=Platinum. Osea, tiene Platino en ambos puntos.

Cambia ademas Filtro de Aire. Ese motor es con bobinas independientes, por lo que no hay que cambiar cables.

Cuantos KMS tiene?, será hora de cambiar el sensor de oxigeno?

Saludos.

karim 29-09-2011 21:18:58

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por rvaldes_blazer (Mensaje 1063851)
Hola, de donde eres? ¿Stgo?

Si es así, puedes comprar bujías en CPM, esta en la Alameda casi calle brazil.

Las originales son DENSO K16PR11, ahí están las PK16PR11.

La letra P al principio es P=Platinum. Osea, tiene Platino en ambos puntos.

Cambia ademas Filtro de Aire. Ese motor es con bobinas independientes, por lo que no hay que cambiar cables.

Cuantos KMS tiene?, será hora de cambiar el sensor de oxigeno?

Saludos.


Hola, si, soy de stgo.....Le comente a mi mecanico sobre las bujias de platino y me dijo que las otras generaban mas chispa, y quemaba lo que salia en los gases, que tan cierto sera eso?

Le voy a cambiar todos los filtros (bencina, aire y aceite tambien), y le limpiare los inyectores.
Tiene 250.000 km. el sensor de oxigeno cuanto vale aprox?
saludos!!!!

Sebaa 29-09-2011 21:58:16

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por karim (Mensaje 1064184)
Hola, si, soy de stgo.....Le comente a mi mecanico sobre las bujias de platino y me dijo que las otras generaban mas chispa, y quemaba lo que salia en los gases, que tan cierto sera eso?

Le voy a cambiar todos los filtros (bencina, aire y aceite tambien), y le limpiare los inyectores.
Tiene 250.000 km. el sensor de oxigeno cuanto vale aprox?
saludos!!!!

Si te dio esa respuesta, cambia de mecánico...

karim 30-09-2011 00:11:38

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Sebaa (Mensaje 1064193)
Si te dio esa respuesta, cambia de mecánico...

Parece que eso voy a hacer.......

***Richard*** 03-10-2011 22:18:48

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
bueno para segur contandoles los upgrades a mi trooper y compartir los trabajos que se pueden relizar en estas maquinas , les cuento:


- cambio de distribución, con retenes, rodamientos y correa.
http://img718.imageshack.us/img718/9...0920111600.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/4...0920111601.jpg

- cambio de CV boots por unos de silicona, que aguantan alta tempartura de trabajo, y mantencion de homocineticas
http://img257.imageshack.us/img257/9...1020111611.jpg

http://img522.imageshack.us/img522/1...1020111612.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/5...1020111613.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/1918/011020111615.jpg

- tambien se cambio la caja auxiliar por una reforzada y graseable, ya que la mia estaba con juego
http://img600.imageshack.us/img600/9...1020111616.jpg

- ademas la debilidad de los trooper son los terminales de direccion por lo cual se reemplazaron por unos heavy duty
este upgrade es muy recomendable
http://img214.imageshack.us/img214/5...1020111618.jpg

http://img716.imageshack.us/img716/1...1020111622.jpg

- finalmente cambie el srefrigerante del sistema, por uno que sirve para altas exigencias, dejandolo al 60% de concentración. aqui se limpio todo , mangeuras , radiador, y se colocó el nuevo antifreeze.
http://img26.imageshack.us/img26/3418/011020111623.jpg

lo otro que hice y hay que tener mucho ojo ya que casi nunca lo hacemos es cambiar el liquido de la direccion asistida, pues el mio estaba negro siendo que es de color rojo. el fabricante indica que se debe cambiar cada 25000 kms. :? ...ojo con esto para que no les cage la bomba.

saludos 8-)

R.V.M. 04-10-2011 14:42:52

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por ***Richard*** (Mensaje 1065421)
bueno para segur contandoles los upgrades a mi trooper y compartir los trabajos que se pueden relizar en estas maquinas , les cuento:


- cambio de distribución, con retenes, rodamientos y correa.
http://img718.imageshack.us/img718/9...0920111600.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/4...0920111601.jpg

- cambio de CV boots por unos de silicona, que aguantan alta tempartura de trabajo, y mantencion de homocineticas
http://img257.imageshack.us/img257/9...1020111611.jpg

http://img522.imageshack.us/img522/1...1020111612.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/5...1020111613.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/1918/011020111615.jpg

- tambien se cambio la caja auxiliar por una reforzada y graseable, ya que la mia estaba con juego
http://img600.imageshack.us/img600/9...1020111616.jpg

- ademas la debilidad de los trooper son los terminales de direccion por lo cual se reemplazaron por unos heavy duty
este upgrade es muy recomendable
http://img214.imageshack.us/img214/5...1020111618.jpg

http://img716.imageshack.us/img716/1...1020111622.jpg

- finalmente cambie el srefrigerante del sistema, por uno que sirve para altas exigencias, dejandolo al 60% de concentración. aqui se limpio todo , mangeuras , radiador, y se colocó el nuevo antifreeze.
http://img26.imageshack.us/img26/3418/011020111623.jpg

lo otro que hice y hay que tener mucho ojo ya que casi nunca lo hacemos es cambiar el liquido de la direccion asistida, pues el mio estaba negro siendo que es de color rojo. el fabricante indica que se debe cambiar cada 25000 kms. :? ...ojo con esto para que no les cage la bomba.

saludos 8-)


Hola Richard

Bonita pega. Consultas.

1.- El cambio de correa, es muy complicado?

Entiendo que hay que sacar la bomba aspas, bomba del agua, ¿aire acondicionado?

2.- La correa es original, ¿cual es el costo?

3.- El refrigerante, por cual?

Saludos.

johnfritz8 04-10-2011 14:44:36

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Estimado Richard,


Un millón de gracias nuevamente por compartir tu experiencia. ¿Podrías comentar dónde compraste los repuestos, ya sea en Chile o en USA?

Además, si no fuera mucha la patudez, te quisiera pedir las imágenes que posteaste de la doble amortiguación, pero en mejor resolución. Ya hablé con un amigo que es fierrero de los antiguos para que me haga la pega, pero no tiene experiencia en autos así que necesita las fotos para orientarse. Te agradecería muchísimo si pudieses enviármelas al correo johnfritz8@gmail.com.


Saludos!

harald 04-10-2011 22:40:38

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Hola, cuanto te salio la pega de la correa de distribucion? Que piezas cambiaste?

Saludos!!!


Cita:

Empezado por ***Richard*** (Mensaje 1065421)
bueno para segur contandoles los upgrades a mi trooper y compartir los trabajos que se pueden relizar en estas maquinas , les cuento:


- cambio de distribución, con retenes, rodamientos y correa.
http://img718.imageshack.us/img718/9...0920111600.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/4...0920111601.jpg

- cambio de CV boots por unos de silicona, que aguantan alta tempartura de trabajo, y mantencion de homocineticas
http://img257.imageshack.us/img257/9...1020111611.jpg

http://img522.imageshack.us/img522/1...1020111612.jpg

http://img291.imageshack.us/img291/5...1020111613.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/1918/011020111615.jpg

- tambien se cambio la caja auxiliar por una reforzada y graseable, ya que la mia estaba con juego
http://img600.imageshack.us/img600/9...1020111616.jpg

- ademas la debilidad de los trooper son los terminales de direccion por lo cual se reemplazaron por unos heavy duty
este upgrade es muy recomendable
http://img214.imageshack.us/img214/5...1020111618.jpg

http://img716.imageshack.us/img716/1...1020111622.jpg

- finalmente cambie el srefrigerante del sistema, por uno que sirve para altas exigencias, dejandolo al 60% de concentración. aqui se limpio todo , mangeuras , radiador, y se colocó el nuevo antifreeze.
http://img26.imageshack.us/img26/3418/011020111623.jpg

lo otro que hice y hay que tener mucho ojo ya que casi nunca lo hacemos es cambiar el liquido de la direccion asistida, pues el mio estaba negro siendo que es de color rojo. el fabricante indica que se debe cambiar cada 25000 kms. :? ...ojo con esto para que no les cage la bomba.

saludos 8-)


Luschop 15-10-2011 21:53:10

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Hola Richard, una consulta, los terminales son los de independent, o los compraste acá en chilito?, si es así puedes dar el dato?, saludos

***Richard*** 16-10-2011 22:31:27

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
bueno, siguiendo con los upgrades para la temporada de verano, me faltaba por instalar el espaciador para la rotula superior ( ball joint spacer). Este es un muy buen upgrade ya que se logra mejor recorrido de la suspension, aprovechando el maximo el recorrdio de las bandejas, se logra un andar mas confortable, y sirve para no tener problemas en la alineación sobre todo al colocar neumas grandes (arriba de 33") . al instalar este espaciador se gana casi 1" en total.

no mas chacharas y aki las fotos de la instalación

http://img191.imageshack.us/img191/6...1020111629.jpg

http://img189.imageshack.us/img189/5...1020111631.jpg

http://img683.imageshack.us/img683/9...1020111632.jpg

http://img26.imageshack.us/img26/4682/151020111633.jpg

hoy lo estuve probando y quedo ATR, el camber esta perfecto y la suspension queda muy confortable 8-) , como dato , de paso fabricamos 3 juegos de estos espaciadores , son de 1/4 de pulgada y vienen con sus pernos grado 8. si les interesa me avisan.
:buttrock:

salu2

***Richard*** 16-10-2011 22:32:14

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Luschop (Mensaje 1070194)
Hola Richard, una consulta, los terminales son los de independent, o los compraste acá en chilito?, si es así puedes dar el dato?, saludos


hola luchop , los terminales son independent, preferi irme a la segura...:buttrock:

salu2

***Richard*** 16-10-2011 22:36:30

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por harald (Mensaje 1065922)
Hola, cuanto te salio la pega de la correa de distribucion? Que piezas cambiaste?

Saludos!!!

hola herald, la pega de la correa me salio alrededor de 60 mil, las piezas que cambie son correra de distribución, bomba de agua, rodamientos tensor, de cigueñal, correa de servicio, y por supuesto aproveche de colocar un buen antifreeze:buttrock:

***Richard*** 16-10-2011 22:38:22

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por johnfritz8 (Mensaje 1065700)
Estimado Richard,


Un millón de gracias nuevamente por compartir tu experiencia. ¿Podrías comentar dónde compraste los repuestos, ya sea en Chile o en USA?

Además, si no fuera mucha la patudez, te quisiera pedir las imágenes que posteaste de la doble amortiguación, pero en mejor resolución. Ya hablé con un amigo que es fierrero de los antiguos para que me haga la pega, pero no tiene experiencia en autos así que necesita las fotos para orientarse. Te agradecería muchísimo si pudieses enviármelas al correo johnfritz8@gmail.com.


Saludos!

hola john hace rato no me habia conectado , los repuestos los compre en chile los venden en castillo y em coseche, ningun problema te envio fotos de la doble al correo, en la resolucion original que las saque, dime si aun te sirven??

A666roJeepMonkey 16-10-2011 23:08:59

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Excelente, creo que mañana iré por mi juego de espaciadores, jejeje

V A M P I R O 16-10-2011 23:12:23

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por ***Richard*** (Mensaje 1070466)
bueno, siguiendo con los upgrades para la temporada de verano, me faltaba por instalar el espaciador para la rotula superior ( ball joint spacer). Este es un muy buen upgrade ya que se logra mejor recorrido de la suspension, aprovechando el maximo el recorrdio de las bandejas, se logra un andar mas confortable, y sirve para no tener problemas en la alineación sobre todo al colocar neumas grandes (arriba de 33") . al instalar este espaciador se gana casi 1" en total.

Me siento mal por esto, pero ese espaciador no hace mas que ayudar con la alineación, recorrido?.. humm 1cm extra? wow jajajaja.. Para los que no sabían, dato freak.. la bandeja superior de Calmini solo crea el mismo efecto, ya no son tan ricas ahora, cierto? Hahaha..

El mejor "upgrade" son los topes de bajo perfil en extensión, pero en realidad no mucho tampoco, por que los de goma al comprimirlos quedan del mismo grosor, pero tienen el beneficio de darle suavidad antes de parar las patas, los de bajo perfil pegan el golpe casi en seco :lol:

Siendo aún más sincero, lo mejor es ni tocar las bandejas, creo aún no conocer a alguien que no las haya metido mano y no haya roto homocinéticas (de los jeeperos que le dan de verdad, lógico...). Yo rompí hasta el alma, lo probé todo y rompí todo, un día después de atacama me bajo la indiada, subí el diferencial, armé original, ni siquiera le di a las barras, lo único que hice fue la inversión de la rotula para la alineación y nunca mas rompí, hace ya más de 3 años (en febrero creo que llegaré al cuarto sin siquiera que aún crujan), mantengo el andar original y no esta duro por apretar las barras (el primer síntoma al girarlas es sentir que todo lo que va en la guantera ahora mete un ruidito molesto por las imperfecciones del camino). Cuando apreté las barras le deje como 1 dedo de extensión (o sea, no le di a morir) y ya era asqueroso que cualquier imperfección en el camino significaba sentir en la dirección que las ruedas iban en el aire.

El problema es el de siempre.. Tratar de meter un neumático de sobre medida lo suficientemente grande como para estar siempre pensando si voy a romper y no simplemente disfrutar de los paseos por tener ese duendecito molestando sobre el hombro.

Mi recomendación?.. Un simple body de 2 pulgadas, con eso entran 33 que son suficientes para pasar por varios lados sin perder el andar y confort, complementado con buenos amortiguadores (uno, dos, tres, los que quieran.. pero que logren el fin de evitar el cabeceo delantero, que se hace aún más evidente si hay buenos amortiguadores atrás), si gustan un aussie locker trasero y a disfrutar, si hay lucas.. doble ARB, de seguro pasaran por mas lugares que subiendo la medida de los neumáticos.

Mis dos gambitas

Kruger 16-10-2011 23:45:22

Sorry vampi, pero creo que el body es lo peor que se le puede hacer a cualquier 4x4......

Yo también tengo las rotulas invertidas, el espaciador independet y los topes de perfil bajo.... efectivamente no ganas mucho recorrido, pero los 285/75 r 16 entran perfecto, sin topar en ninguna parte, y con una marcha increíble... la clave esta en no darle a la barra hasta el tope.... hay que dejarle recorrido hacia abajo....

Si se quiere mas flex, hay que sacar la estabilizadora

johnfritz8 16-10-2011 23:53:14

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por ***Richard*** (Mensaje 1070474)
hola john hace rato no me habia conectado , los repuestos los compre en chile los venden en castillo y em coseche, ningun problema te envio fotos de la doble al correo, en la resolucion original que las saque, dime si aun te sirven??

Aún no instalo el doble amortiguador, así que me sirven de todas maneras. Te lo agradecería muchísimo.


Saludos!

V A M P I R O 17-10-2011 14:16:35

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 1070502)
Sorry vampi, pero creo que el body es lo peor que se le puede hacer a cualquier 4x4......

Yo también tengo las rotulas invertidas, el espaciador independet y los topes de perfil bajo.... efectivamente no ganas mucho recorrido, pero los 285/75 r 16 entran perfecto, sin topar en ninguna parte, y con una marcha increíble... la clave esta en no darle a la barra hasta el tope.... hay que dejarle recorrido hacia abajo....

Si se quiere mas flex, hay que sacar la estabilizadora

Para nosotros, los que no tenemos un kit completo para bajar todo el tren delantero y mantener las homocinéticas horizontales no queda otra que tener que meter body si quieres subir en medida, mantener el andar y confiabilidad, a unos les gusta a otras no, pero en gustos no hay nada escrito :shrug:

Ahora, un neumático de 33 pulgadas de alto también varia en que tope o no, dependiendo del ancho de la llanta y el offset de la misma, esta clarísimo, por que al meterse en una grieta doblando el 33 se come lindo el borde del tapabarros, el problema aqui está en que hasta con neumáticos 31 se hacen pebre las homocinéticas al meterle mano y con 33 original no ;)

La única manera al final de tener un buen andar es dejando la mayor extensión y compresión posible, sino tienes el problema de andar con las patas volando hasta en la calle, por eso original es lo mejor, porque compensa extensión y compresión a igualdad. A modo básico de ejemplificar, la bandeja debe tener 10 cm de recorrido, estén o no conectadas las estabilizadoras, por el simple hecho de que tiene tope de compresión y extensión, así que conectadas o desconectadas el recorrido es el mismo, si estuviéramos hablando de un paquete de resortes, espirales o CO, totalmente de acuerdo, ahí limita la extensión el amortiguador, espiral (si estuviese fijo) o cinta limitadora, pero no es el caso en nuestras IFS. El que quiera flex, que se cambie de 4x4 o se gaste las corneas en una transformación a SAS.

Como ejemplo simple, lo lógico y original seria tener 5 centímetros de recorrido hacia arriba y 5 centímetros hacia abajo, o sea.. 50-50, con esto extiende y comprime a la par dando un buen andar y buen copiado en velocidad. Al girar las barras para levantar, estaría quedando 2 centímetros de extensión y 8 de compresión base, esto si bien implica que se siguen manteniendo los 10cm totales, el trabajo que hace la IFS para el copiado es distinto, ahora en velocidad las patas pasan más en el aire que en el suelo. Caso extremo y a modo de exageración explicativa seria darle a las barras a morir y tener 10cm de compresión y 0 extensión, o sea entro a un lomo de toro rápido y la raja, logro comprimir los 10cm totales, pero cuando tengo que salir, voy en el aire a lo General Lee. Con ese simple ejemplo trato de explicar que no se puede por un tema mecánico tener un excelente andar si se giran las barras de torsión para darle finalmente mas altura y rigidez ;)

Si alguien no piensa lo mismo, o tiene otro punto de vista que puede demostrar y ejemplificarlo, que intervenga, así debatimos sobre bases concretas y hasta documentamos con fotos de ser posible

Saludos

VMP ;)

Luschop 17-10-2011 17:41:34

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
A propósito de topes, alguien tiene ( o sabe donde conseguir) el tope de bandeja inferior para un Trooper 93?, voló uno de Trooperto y no lo he pillado, de antemano gracias por datos y ofertones de ocasión :)

IGORVACHOV 17-10-2011 18:04:15

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
yo tengo en la Sardina los espaciadores de rotula, los bumpstop de bajo perfil, la barra a medio torcer, los terminales de dirección de Indy4X y body de 2"....



todo funciona perfect, lo malo del body de 2" esque el fuelle de la palanca de cambio nunca ueda bien, se va para abajo y entra el calor de la caja hacia la cabina, es lo unico penca de esa modificación, el resto todo =, un body bien hecho, GARANTIZO que da 0 atado!

mas atao me dieron los desplazadores de neumaticos y la pata de plomo jojojoojjojojo Saludos!!!


PD: buena Richard te quedaron impekes los espaciadores, viste que eran pan comido!

Kruger 17-10-2011 18:21:51

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
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Cita:

Empezado por V A M P I R O (Mensaje 1070716)
Para nosotros, los que no tenemos un kit completo para bajar todo el tren delantero y mantener las homocinéticas horizontales no queda otra que tener que meter body si quieres subir en medida, mantener el andar y confiabilidad, a unos les gusta a otras no, pero en gustos no hay nada escrito :shrug:

Ahora, un neumático de 33 pulgadas de alto también varia en que tope o no, dependiendo del ancho de la llanta y el offset de la misma, esta clarísimo, por que al meterse en una grieta doblando el 33 se come lindo el borde del tapabarros, el problema aqui está en que hasta con neumáticos 31 se hacen pebre las homocinéticas al meterle mano y con 33 original no ;)

La única manera al final de tener un buen andar es dejando la mayor extensión y compresión posible, sino tienes el problema de andar con las patas volando hasta en la calle, por eso original es lo mejor, porque compensa extensión y compresión a igualdad. A modo básico de ejemplificar, la bandeja debe tener 10 cm de recorrido, estén o no conectadas las estabilizadoras, por el simple hecho de que tiene tope de compresión y extensión, así que conectadas o desconectadas el recorrido es el mismo, si estuviéramos hablando de un paquete de resortes, espirales o CO, totalmente de acuerdo, ahí limita la extensión el amortiguador, espiral (si estuviese fijo) o cinta limitadora, pero no es el caso en nuestras IFS. El que quiera flex, que se cambie de 4x4 o se gaste las corneas en una transformación a SAS.

Como ejemplo simple, lo lógico y original seria tener 5 centímetros de recorrido hacia arriba y 5 centímetros hacia abajo, o sea.. 50-50, con esto extiende y comprime a la par dando un buen andar y buen copiado en velocidad. Al girar las barras para levantar, estaría quedando 2 centímetros de extensión y 8 de compresión base, esto si bien implica que se siguen manteniendo los 10cm totales, el trabajo que hace la IFS para el copiado es distinto, ahora en velocidad las patas pasan más en el aire que en el suelo. Caso extremo y a modo de exageración explicativa seria darle a las barras a morir y tener 10cm de compresión y 0 extensión, o sea entro a un lomo de toro rápido y la raja, logro comprimir los 10cm totales, pero cuando tengo que salir, voy en el aire a lo General Lee. Con ese simple ejemplo trato de explicar que no se puede por un tema mecánico tener un excelente andar si se giran las barras de torsión para darle finalmente mas altura y rigidez ;)

Si alguien no piensa lo mismo, o tiene otro punto de vista que puede demostrar y ejemplificarlo, que intervenga, así debatimos sobre bases concretas y hasta documentamos con fotos de ser posible

Saludos

VMP ;)

EEEEEEEEeercelente respuesta, creo que tocaste varios puntos importantes que hay que considerar a la hora de modificar

1- las llantas.... al modificar el obset (desplazar) todo se complica.... el caso extremo son las llantas de 10 aro 15, en que ni un neumático 31 entra sin topar.... el mismo 31 en llanta de 8 entra mejor, y si lo pones en la llanta 16 original, entra estándar, sin hacer nada...
2.- Recorrido... efectivamente el recorrido ascendente debe ser lo mas parecido al descendente para tener un andar y un comportamiento aceptable si no es 5/5, puede ser un poco menos descendente, pero no mucho. Por otra parte el eje trasero tiene un excelente recorrido, realmente impresionante
3.-bajar el eje.... soluciona todos los problemas de homocinética, lamentablemente yo no lo tengo así, lo que si agregue fue un buen par de cubos mecánicos aisin para no andar arrastrando el eje permanentemente

De los body no he tenido buenas experiencias, dira que a lo mas 1”, mas que eso empieza a generar ruidos y problemitas por todos lados, no ganas despeje, subes el centro de gravedad y pierdes estabilidad

Personalmente seguí este proyecto para modificar el mío, y creo que los resultados son más que satisfactorios :bounce2::bounce:


http://www.expeditionswest.com/equip...uspension.html

V A M P I R O 18-10-2011 13:20:21

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
En este pantallaso que saque de un video muestra lo que recorria antes de levantar las patas:

http://farm7.static.flickr.com/6093/...0e28898f69.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6172/...49a75bf95d.jpg

- Bajar el diferencial: Cuando uno baja el diferencial 1,5" como alaban los gringos las homocinéticas trabajan más parejo en reposo, parece ser la cura final a la enfermedad, pero están olvidando un tema no menor: ¿Que pasa cuando la rueda sube en compresión al máximo ahora que el diferencial está más abajo? ¿Cómo compenso el largo hacia arriba? buen punto..

En un atacama partí con mi saco de homocinéticas (literal, un saco de harina con toda la colección de homocinéticas que había recolectado, si me hecho una, como con todas las del saco no voy a salir del paso !!..) y al tercer día habiendo cuidado el jeep todo el raid hice mi primer lateral y al llegar abajo... sorpresa, cago una homocinética, en realidad no era una sorpresa, ya me había acostumbrado a romper y reparar, en un rato las cambiaba como quien cambia aceite a un motor, par de herramientas básicas, un juego de dados y una gata, listo.. El punto fue que esa vez me di cuenta de que el canastillo que lleva las bolas, que se inserta en la copa del eje del diferencial de nuevo lo había hecho mierda estando la homocinética buena !! Durante el tiempo que baje el diferencial siempre rompí el canastillo que lleva las bolas, canastillo que por cierto NADIE vende y hay que comprar la homocinética completa...
Bueno, el punto es que al comprimir la suspensión (cuando las ruedas suben a tope) no da el largo de la homocinética y hace que la homocinética se salga de la copa dejando la cagada instantáneamente !! Japoneses 1 - Gringos 0... !! Ese día en la mitad del desierto, 3er día de raid en la mitad de la ruta había que seguir nomas, el sentimiento de culpa de cagarse al grupo por la misma estupidez de siempre es heavy... muy... Sabiendo que ya había quedado 4x2 y que el diferencial trasero es a prueba de balas, baje a mis dos copilotos, saque el mayor peso que pude y seguí 4x2-L, grande Trooper, como le di al pobre subiendo los cuellos de botella !! Logre hacer la ruta completa, solo, agarrando el vuelo de la vida, a ese punto les prometo que nada me importaba, tenía que salir andando fuese como fuese, con un sentimiento de angustia de mierda, bueno para no aburrirlos, castigue al Trooper, 3 meses tirado en un servicentro en Copiapó, que me lo roben no estaba ni ahí, no quería saber más de nada, llegando más o menos fines de julio, principios de agosto me empezó a dar vuelta de nuevo el jeep, como estará, que iba a hacer, ya había juntado unos pesos así que partí a buscarlo a lampa, al taller de mi papá (tiene camiones, pido que lo manden y pido que lo traigan.. quien como uno, no? jaja..)... Ahí fue cuando me bajo la indiada, arme todo original y nunca jamás tuve otro drama... creo que ya quedo bien, nunca más una homocinética, cuando veo el saco lo único que pienso es como yo fui el saco, pero el saco de ... de meterle mano si el cambio era tan marginal y gaste tantas lucas arreglando que ahora me rio y simplemente lo disfruto :lol:

Saludos

VMP

Wata V8 18-10-2011 13:47:49

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por V A M P I R O (Mensaje 1071261)
En este pantallaso que saque de un video muestra lo que recorria antes de levantar las patas:

http://farm7.static.flickr.com/6093/...0e28898f69.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6172/...49a75bf95d.jpg

- Bajar el diferencial: Cuando uno baja el diferencial 1,5" como alaban los gringos las homocinéticas trabajan más parejo en reposo, parece ser la cura final a la enfermedad, pero están olvidando un tema no menor: ¿Que pasa cuando la rueda sube en compresión al máximo ahora que el diferencial está más abajo? ¿Cómo compenso el largo hacia arriba? buen punto..

En un atacama partí con mi saco de homocinéticas (literal, un saco de harina con toda la colección de homocinéticas que había recolectado, si me hecho una, como con todas las del saco no voy a salir del paso !!..) y al tercer día habiendo cuidado el jeep todo el raid hice mi primer lateral y al llegar abajo... sorpresa, cago una homocinética, en realidad no era una sorpresa, ya me había acostumbrado a romper y reparar, en un rato las cambiaba como quien cambia aceite a un motor, par de herramientas básicas, un juego de dados y una gata, listo.. El punto fue que esa vez me di cuenta de que el canastillo que lleva las bolas, que se inserta en la copa del eje del diferencial de nuevo lo había hecho mierda estando la homocinética buena !! Durante el tiempo que baje el diferencial siempre rompí el canastillo que lleva las bolas, canastillo que por cierto NADIE vende y hay que comprar la homocinética completa...
Bueno, el punto es que al comprimir la suspensión (cuando las ruedas suben a tope) no da el largo de la homocinética y hace que la homocinética se salga de la copa dejando la cagada instantáneamente !! Japoneses 1 - Gringos 0... !! Ese día en la mitad del desierto, 3er día de raid en la mitad de la ruta había que seguir nomas, el sentimiento de culpa de cagarse al grupo por la misma estupidez de siempre es heavy... muy... Sabiendo que ya había quedado 4x2 y que el diferencial trasero es a prueba de balas, baje a mis dos copilotos, saque el mayor peso que pude y seguí 4x2-L, grande Trooper, como le di al pobre subiendo los cuellos de botella !! Logre hacer la ruta completa, solo, agarrando el vuelo de la vida, a ese punto les prometo que nada me importaba, tenía que salir andando fuese como fuese, con un sentimiento de angustia de mierda, bueno para no aburrirlos, castigue al Trooper, 3 meses tirado en un servicentro en Copiapó, que me lo roben no estaba ni ahí, no quería saber más de nada, llegando más o menos fines de julio, principios de agosto me empezó a dar vuelta de nuevo el jeep, como estará, que iba a hacer, ya había juntado unos pesos así que partí a buscarlo a lampa, al taller de mi papá (tiene camiones, pido que lo manden y pido que lo traigan.. quien como uno, no? jaja..)... Ahí fue cuando me bajo la indiada, arme juntos con mis amigos y compañia de "stella" todo original y nunca jamás tuve otro drama... creo que ya quedo bien, nunca más una homocinética, cuando veo el saco lo único que pienso es como yo fui el saco, pero el saco de ... de meterle mano si el cambio era tan marginal y gaste tantas lucas arreglando que ahora me rio y simplemente lo disfruto :lol:

Saludos

VMP

Buen relato, y asi es.... que la compresion, que la extension que un poco mas o menos de angulo.... la suspencion es delicada y hay que dejarla standard. jaime a probado de todo.
creo que pato molina aun no va atacama sin volver con la homocinetica en la mano.

la reseta es minimo body para meter el neumatico que tu quieres y NADA mas.
obviamente sin pasarse para el otro lado

Kruger 18-10-2011 14:48:31

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Wata V8 (Mensaje 1071274)

Buen relato, y asi es.... que la compresion, que la extension que un poco mas o menos de angulo.... la suspencion es delicada y hay que dejarla standard. jaime a probado de todo.
creo que pato molina aun no va atacama sin volver con la homocinetica en la mano.

la reseta es minimo body para meter el neumatico que tu quieres y NADA mas.
obviamente sin pasarse para el otro lado

Del Sr molina..... no es buena referencia, la verdad tiene un "talento" para romper que es dificil de encontrar.... en todo caso cuando bajo el dif, dejo de romper y se quedo con un stock de homocineticas nuevas para repusto (paso el dato)

Efectivamente como dice Vampiro, al bajar el diferencial, el angulo al subir la bandeja es mayor al original, lo que podria causar problemas, ahora, si la barra de torsion esta con mas tension, o como es mi caso, se cambio por una de mayor capacidad, tiendo a pensar que esta situacion debiera ser bastante poco frecuente, me explico, entre las barras y los amortiguadores son capases de manejar el peso del trooper incluso al enfrentar una duna, sin que las suspencion haga fondo...

demas esta decir, que un trooper es su estado original SIEMPRE va as er mas confiable que uno modificado, el tema es que no a va ser tan capaz

V A M P I R O 18-10-2011 15:37:14

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 1071317)
Efectivamente como dice Vampiro, al bajar el diferencial, el angulo al subir la bandeja es mayor al original, lo que podria causar problemas, ahora, si la barra de torsion esta con mas tension, o como es mi caso, se cambio por una de mayor capacidad, tiendo a pensar que esta situacion debiera ser bastante poco frecuente, me explico, entre las barras y los amortiguadores son capases de manejar el peso del trooper incluso al enfrentar una duna, sin que las suspencion haga fondo...

Ojo, si mantienes el diferencial a la altura original si, al endurecer la suspensión por medio de barras con mayor tensión, mayor Rate de la barra u otros, vas a disminuir el golpe al enfrentar cualquier cosa que pida compresión (golpe hacia arriba) y con esto le cueste más llegar a fondo o en jerga: "fondear". El problema "mecánico" aquí es el siguiente:

Siendo "N" el neumático, "H" la homocinética y "E" el Eje (en la copa): Cuando bajo el diferencial aumento la opción de que al bajar el neumático (extensión), la homocinética no quede tan angulada, pero cuando sube la rueda (compresión) la homocinética no da con el largo y ahí es cuando queda la cagada, por que el semieje es capaz de quedar fuera de la copa, me pasó.

http://farm7.static.flickr.com/6214/...e3494d473d.jpg

Recordando de más atrás, si la bandeja recorre 10 centímetros y en el hipotético de que el semieje este perfectamente horizontal, teniendo el mismo ángulo de recorrido hacia arriba y hacia abajo, le doy a las barras para subir y bajar, pero la homocinética se mueve dentro del mismo radio (ej. 3-7, 5-5, 7-3, wherever...).

Pero.. si bajo el diferencial, 3,8cm (1,5"), voy a seguir teniendo el radio libre de 5cm hacia arriba y hacia abajo, entonces no puedo cumplir con la subida de casi 9cm (los 5 normales hacia arriba, mas los 3,8 de haber bajado el diferencial), se cacha?

Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 1071317)
demas esta decir, que un trooper es su estado original SIEMPRE va as er mas confiable que uno modificado, el tema es que no a va ser tan capaz

Firmo ante notario que no es necesario subir la medida del neumático para mejorar la capacidad, lejos mejor trabajar la suspensión trasera (sobre todo el 2da Gen que trae espirales y he visto unos flectando que dan miedo !!), un buen juego de amortiguadores delanteros y traseros (por ultimo que salte y rebote a la luna, pero que cuando caiga lo haga bien y logre traspasar al piso la mayor tracción posible, sobre todo en velocidad) y poner a lo menos un Aussie Locker trasero, los diferenciales traseros son bastante robustos y firmes, pero como decía antes, si alguien se la puede con doble ARB, uff!..

Saludos

VMP ;)

Kruger 18-10-2011 16:18:21

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por V A M P I R O (Mensaje 1071340)
Ojo, si mantienes el diferencial a la altura original si, al endurecer la suspensión por medio de barras con mayor tensión, mayor Rate de la barra u otros, vas a disminuir el golpe al enfrentar cualquier cosa que pida compresión (golpe hacia arriba) y con esto le cueste más llegar a fondo o en jerga: "fondear". El problema "mecánico" aquí es el siguiente:

Siendo "N" el neumático, "H" la homocinética y "E" el Eje (en la copa): Cuando bajo el diferencial aumento la opción de que al bajar el neumático (extensión), la homocinética no quede tan angulada, pero cuando sube la rueda (compresión) la homocinética no da con el largo y ahí es cuando queda la cagada, por que el semieje es capaz de quedar fuera de la copa, me pasó.

http://farm7.static.flickr.com/6214/...e3494d473d.jpg

Recordando de más atrás, si la bandeja recorre 10 centímetros y en el hipotético de que el semieje este perfectamente horizontal, teniendo el mismo ángulo de recorrido hacia arriba y hacia abajo, le doy a las barras para subir y bajar, pero la homocinética se mueve dentro del mismo radio (ej. 3-7, 5-5, 7-3, wherever...).

Pero.. si bajo el diferencial, 3,8cm (1,5"), voy a seguir teniendo el radio libre de 5cm hacia arriba y hacia abajo, entonces no puedo cumplir con la subida de casi 9cm (los 5 normales hacia arriba, mas los 3,8 de haber bajado el diferencial), se cacha?



Firmo ante notario que no es necesario subir la medida del neumático para mejorar la capacidad, lejos mejor trabajar la suspensión trasera (sobre todo el 2da Gen que trae espirales y he visto unos flectando que dan miedo !!), un buen juego de amortiguadores delanteros y traseros (por ultimo que salte y rebote a la luna, pero que cuando caiga lo haga bien y logre traspasar al piso la mayor tracción posible, sobre todo en velocidad) y poner a lo menos un Aussie Locker trasero, los diferenciales traseros son bastante robustos y firmes, pero como decía antes, si alguien se la puede con doble ARB, uff!..

Saludos

VMP ;)

de un tiempo a esta parte, Trooper Owners dejo de ser un centro de madres y se puso tecnico :beer:

los graficos son muy claros, y efectivamente puedes llegar a superar las tolerancias con algunas modificaciones, lo que normalmente termina en un :nuke:

No se si alguien conocio el "super Trooper" de Perentini, que salio hace muuuuucho años atras en la revista 4x4, uno azul 1 generacion bien levantado. Una de las modificaciones que tenia, era las homocineticas alargadas.....

a todo esto, las homocineticas de la primera y segunda generacion son similares?

respecto de los neumaticos...... se aprovechan mucho mejor las capcidades del trooper con neumaticos especificos.... yo diria que menos de 31 es poco, idealmente 265/75r16..... pasar a aro 15 :cabezaso:.... y de ahi hasta 33 285/75 o 305/70r16..... de ahi para arriba es jugar con fuego

V A M P I R O 18-10-2011 16:38:09

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 1071363)
de un tiempo a esta parte, Trooper Owners dejo de ser un centro de madres y se puso tecnico :beer:

los graficos son muy claros, y efectivamente puedes llegar a superar las tolerancias con algunas modificaciones, lo que normalmente termina en un :nuke:

No se si alguien conocio el "super Trooper" de Perentini, que salio hace muuuuucho años atras en la revista 4x4, uno azul 1 generacion bien levantado. Una de las modificaciones que tenia, era las homocineticas alargadas.....

a todo esto, las homocineticas de la primera y segunda generacion son similares?

respecto de los neumaticos...... se aprovechan mucho mejor las capcidades del trooper con neumaticos especificos.... yo diria que menos de 31 es poco, idealmente 265/75r16..... pasar a aro 15 :cabezaso:.... y de ahi hasta 33 285/75 o 305/70r16..... de ahi para arriba es jugar con fuego

Las homocinéticas son distintas, las 2da Gen son mas robustas, el diferencial delantero tambien. Hay diferencia en los diferenciales entre el 2.3 y el 2.6 ademas, sin embargo, son todos 4,56 (aun que tambien existen 4,3 y 4,77..) pero a su vez son "intercambiables", a un 1st Gen es cosa de conseguirle un diferencial completo de punta a punta y ponerlo, entiendo ademas de que los chasis son iguales.

Yo teniendo un humilde 2.3 carburado uso 325/60 en llanta de 10 para la arena hace muchisimos años y para el barro 33x13 en llanta de 8, los dos juegos son de aleación, para mi preparación y uso es el óptimo....

Saludos

VMP

alvaroffroad 18-10-2011 18:21:31

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
hola soy nuevo en el tema y me gustaria saber cuanto puede aguantar en medida de neumatico una luv 3.2 4x4 año 99

quiero ponerle unos 33x12.50 con llanta de 10" ? se la pueden los ejes???

saludos y espero me ayuden!
gracias de antemano

AndR3Z 18-10-2011 18:26:47

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
Cita:

Empezado por alvaroffroad (Mensaje 1071418)
hola soy nuevo en el tema y me gustaria saber cuanto puede aguantar en medida de neumatico una luv 3.2 4x4 año 99

quiero ponerle unos 33x12.50 con llanta de 10" ? se la pueden los ejes???

saludos y espero me ayuden!
gracias de antemano

si, ni un problema!

alvaroffroad 18-10-2011 18:31:58

Re: ::: TROOPER Owners :::
 
dale gracias!


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