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-   -   Proyecto Willys MB, V8 LS (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=55079)

F.B.I 23-12-2010 23:28:37

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Kerras decir por dentro del chasis o no ?

SVarasV 23-12-2010 23:47:42

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por F.B.I (Mensaje 952787)
Kerras decir por dentro del chasis o no ?

No, por fuera.
Por dentro quedarian muy cortos, al tener que alejarse de los soportes del los superiores y por otro lado terminaria con los 4 puntos de anclaje del eje demasiado cerca de la cabeza de chancho.

F.B.I 24-12-2010 00:17:50

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 952793)
No, por fuera.
Por dentro quedarian muy cortos, al tener que alejarse de los soportes del los superiores y por otro lado terminaria con los 4 puntos de anclaje del eje demasiado cerca de la cabeza de chancho.

True !
y habra qe re posicionar los tabs de las rotulas en el diff para tirar mas afuera los links o no ?

SVarasV 24-12-2010 00:27:59

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por F.B.I (Mensaje 952799)
True !
y habra qe re posicionar los tabs de las rotulas en el diff para tirar mas afuera los links o no ?

Correcto, hay que correrlas, pero no es problema, porque estaba todo solo pinchado.

Hernan Iriarte 24-12-2010 08:49:15

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
`supongo que vas a reforzar la torre del amortiguador, ya que estaba diseñada para trabajar con un amortiguador y no con un coilover soportando todo el peso del jeep.

pato castro 24-12-2010 09:03:28

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Hernan Iriarte (Mensaje 952868)
`supongo que vas a reforzar la torre del amortiguador, ya que estaba diseñada para trabajar con un amortiguador y no con un coilover soportando todo el peso del jeep.

X2
eso es muy importante, antes el soporte recibía sólo los impactos del amortiguador, ahora además hay que sumarle el peso del Jeep® y el considerar que manejas como si fueras arriba de una Raptor

Zankudo4x4 ® 24-12-2010 09:11:11

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por pato castro (Mensaje 952877)
X2
eso es muy importante, antes el soporte recibía sólo los impactos del amortiguador, ahora además hay que sumarle el peso del Jeep® y el considerar que manejas como si fueras arriba de una Raptor

esta bien manejar asi.... si anda como una ATV

lo vi el otro dia... esta esquisito el willy

SVarasV 24-12-2010 10:02:52

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Hernan Iriarte (Mensaje 952868)
`supongo que vas a reforzar la torre del amortiguador, ya que estaba diseñada para trabajar con un amortiguador y no con un coilover soportando todo el peso del jeep.

Absolutamente....de hecho ya se volaron las orejas inferiores y están listas las nuevas, sólo falta soldarlas y ahora hay que hacer lo mismo arriba.

yantt 27-12-2010 00:30:53

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Todavia no soy oficialmente Ingeniero civil mecánico, pero porqué no se consideró desde un comienzo una curvatura especial a las barras? ( pasándolas también por el interior del chasis), además también de haber trabajado bastante en el chasis? La verdad no se que pensar ahora de este impresionante jeep porque detalles así de importantes no creí que se vieran en proyectos de este nivel. Saludos y que se solucione bien el asunto.

PD: Sólo es un comentario si ninguna mala onda, pero de verdad me asombré bastante. Feliz Año nuevo, Feliz Dakar y feliz y prospero Atacama :-)

Juan Luna 27-12-2010 08:44:58

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por yantt (Mensaje 953456)
Todavia no soy oficialmente Ingeniero civil mecánico, pero porqué no se consideró desde un comienzo una curvatura especial a las barras? ( pasándolas también por el interior del chasis), además también de haber trabajado bastante en el chasis? La verdad no se que pensar ahora de este impresionante jeep porque detalles así de importantes no creí que se vieran en proyectos de este nivel. Saludos y que se solucione bien el asunto.

PD: Sólo es un comentario si ninguna mala onda, pero de verdad me asombré bastante. Feliz Año nuevo, Feliz Dakar y feliz y prospero Atacama :-)

Te refieres a las Torres de amortiguacion????... si fuera esas, es simplemente que al tener paquetes de resortes las torres solo trabajan como amortiguacion, ahora con la nueva configuracion de Coil... harán la pega doble, suspencion y amortiguacion...
Saludos.

SVarasV 27-12-2010 09:49:03

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por yantt (Mensaje 953456)
Todavia no soy oficialmente Ingeniero civil mecánico, pero porqué no se consideró desde un comienzo una curvatura especial a las barras? ( pasándolas también por el interior del chasis), además también de haber trabajado bastante en el chasis? La verdad no se que pensar ahora de este impresionante jeep porque detalles así de importantes no creí que se vieran en proyectos de este nivel. Saludos y que se solucione bien el asunto.

PD: Sólo es un comentario si ninguna mala onda, pero de verdad me asombré bastante. Feliz Año nuevo, Feliz Dakar y feliz y prospero Atacama :-)

No te entiendo mucho tu pregunta, pero el Jeep se armó pensando en suspensión de paquetes de resortes. Cómo todo proyecto, evoluciona...y eso muchas veces implica rehacer, rediseñar, corregir etc.

Banana 27-12-2010 11:27:18

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por yantt (Mensaje 953456)
Todavia no soy oficialmente Ingeniero civil mecánico, pero porqué no se consideró desde un comienzo una curvatura especial a las barras? ( pasándolas también por el interior del chasis), además también de haber trabajado bastante en el chasis? La verdad no se que pensar ahora de este impresionante jeep porque detalles así de importantes no creí que se vieran en proyectos de este nivel. Saludos y que se solucione bien el asunto.

PD: Sólo es un comentario si ninguna mala onda, pero de verdad me asombré bastante. Feliz Año nuevo, Feliz Dakar y feliz y prospero Atacama :-)

como ingeniero civil mecanico titulado, te puedo responder que este jeep se penso con otra configuracion inicialmente, no es algo que alla quedado al azar, de hecho todo se puso con mucho analisis donde corresponde y de la mejor forma, hoy se esta cambiando todo el diseño a espirales y es necesario hacer una analisi nuevamente de las cargas, ya que se estan desplazando, lo que te obliga a reforzar los puntos de carga y evitar flexiones por sobre lo admisible... anexo a la respuesta anterior la teoria siempre te obliga contrarrestarlo con lo funcional que siempre te obliga a repensar tu diseño y tus calculos.

el jeep con paquetes ya anda increible, si Sebastan decidio a cambiar a espirales es porque algo se trae entre manos o porque sus necesides se cubre de mejor forma por el otro sistema de suspension

Saludos
Banana

yantt 27-12-2010 21:59:41

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Oka muchas gracias por las aclaraciones... fue un descuido por la hora, vi los tensores y asumí que montaba muelles olvidando que el vehículo originalmente lleva ballestas :cabezaso:. Osea, ahora va a ser prácticamente como un TJ :lol:. Como no le puedo dedicar mucho tiempo al foro, siempre me dedico a observar estos proyectos más elaborados e interesantes ( para mi ), por lo que nisiquiera se como se pegan fotos xD. Si por espacio y estudio de cargas de flexion, y bla bla.... esta alternativa a mi me parece muy interesante en el eje posterior.

http://images.4wheeloffroad.com/tech...under_view.jpg



Saludos.

SVarasV 27-12-2010 22:08:43

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Yantt, no estas poniendo atencion jajaja...los TJ tienen espirales, lo que yo estoy instalando son Coilovers.
Lo que adjuntas es un kit para poner Coilovers en Cantilever. Muchas veces se usan donde el espacio es restringido.

yantt 27-12-2010 22:35:46

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 953824)
Yantt, no estas poniendo atencion jajaja...los TJ tienen espirales, lo que yo estoy instalando son Coilovers.
Lo que adjuntas es un kit para poner Coilovers en Cantilever. Muchas veces se usan donde el espacio es restringido.


Oka, desperté:lol::lol::lol: jauajaua.... Ya entendí ya entendí todo jaja uff andaba bastante colgado con el proyecto, en todo caso esos coilovers en cantilever se verían bastante seductores en tu jeep :twisted:, claro también se ve que son más eficientes en un uso trialero que para darle como saco en las dunas como es en este el caso.

MLOZANO 28-12-2010 01:01:10

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por yantt (Mensaje 953818)
Oka muchas gracias por las aclaraciones... fue un descuido por la hora, vi los tensores y asumí que montaba muelles olvidando que el vehículo originalmente lleva ballestas :cabezaso:. Osea, ahora va a ser prácticamente como un TJ :lol:. Como no le puedo dedicar mucho tiempo al foro, siempre me dedico a observar estos proyectos más elaborados e interesantes ( para mi ), por lo que nisiquiera se como se pegan fotos xD. Si por espacio y estudio de cargas de flexion, y bla bla.... esta alternativa a mi me parece muy interesante en el eje posterior.

http://images.4wheeloffroad.com/tech...under_view.jpg



Saludos.

Como publicista titulado te puedo decir que tuve un TJ y de fábrica vienen con los tensores cortos debajo del chasis. La mayoría de los kit Long Arm cambian la configuración y los sacan por fuera para evitar que topen en el chasis.

La que muestras es del tipo "Cantilever", muy usada en las camionetas "monster truck" y algunas suspensiones de Baja.

Saludos

Mariano

OAM 28-12-2010 07:54:43

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Puf....!!! que fome el "cantilever" ni se ven los Coilovers .....:icon_disparo5:

Lino 4x4 28-12-2010 08:26:22

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por yantt (Mensaje 953848)
Oka, desperté:lol::lol::lol: jauajaua.... Ya entendí ya entendí todo jaja uff andaba bastante colgado con el proyecto, en todo caso esos coilovers en cantilever se verían bastante seductores en tu jeep :twisted:, claro también se ve que son más eficientes en un uso trialero que para darle como saco en las dunas como es en este el caso.

Como abogado podría sostener que usted sigue durmiendo, ya que este Jeep no se mueve solo en dunas, sino que en rocas que da miedo: No parece que le dan como saco solo por lo bien que se mueve :icon_shh:

Alberto Bravo 28-12-2010 08:43:08

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Como un won ocioso solo puedo decir que lo terminen rápido....

SVarasV 28-12-2010 10:59:30

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Alberto Bravo (Mensaje 953930)
Como un won ocioso solo puedo decir que lo terminen rápido....

Da lo mismo lo que se demoren..igual va a salir antes que tu Toy :mrgreen:

Henry_eue 28-12-2010 13:44:22

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Ahora quede yo a la cola:cabezaso::cabezaso:

Angel P. 28-12-2010 13:49:08

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954004)
Da lo mismo lo que se demoren..igual va a salir antes que tu Toy :mrgreen:

hola una pregunta k asalta el por k no lo ases donde SOS yo considero k ellos se manejan mucho en el tema de las suspensiones y de verdad me gustan sus trabajos pro k se eligió otro taller????

Caribe 28-12-2010 14:02:05

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954004)
Da lo mismo lo que se demoren..igual va a salir antes que tu Toy :mrgreen:

Como Urologo en practica, diria que le tocaste el orto al amigo Bravo :jerkit:

SVarasV 28-12-2010 15:16:57

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Angel P. (Mensaje 954113)
hola una pregunta k asalta el por k no lo ases donde SOS yo considero k ellos se manejan mucho en el tema de las suspensiones y de verdad me gustan sus trabajos pro k se eligió otro taller????

Porque con Patricio terminamos agarrados......es insoportable, y el Jeep se estaba cayendo a pedazos...ahora estamos haciendo todo bien, en un taller de calidad.

SVarasV 28-12-2010 15:18:04

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Caribe (Mensaje 954119)
Como Urologo en practica, diria que le tocaste el orto al amigo Bravo :jerkit:

Supe por el correo de las brujas, que el Doc se estaba poniendo los guantes, para intervenir esa toy esta semana ;)

S.O.S. 28-12-2010 15:25:42

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954160)
Porque con Patricio terminamos agarrados......es insoportable, y el Jeep se estaba cayendo a pedazos...ahora estamos haciendo todo bien, en un taller de calidad.

Varas di la verdad, y pasa a cancelar la factura de 18.4millones q adeudas a mi contabilidad:poto:
antes de cancelar no le cambiaría ni el aceite al WLS:piss:

SVarasV 28-12-2010 15:43:41

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por S.O.S. (Mensaje 954163)
Varas di la verdad, y pasa a cancelar la factura de 18.4millones q adeudas a mi contabilidad:poto:
antes de cancelar no le cambiaría ni el aceite al WLS:piss:

Te dije que no te voy a pagar un pto peso, hasta que no aparezcan las tapas de rueda que te pelaste....el Jeep se ve espantoso sin ellas. :guns:

Alberto Bravo 28-12-2010 15:46:24

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954162)
Supe por el correo de las brujas, que el Doc se estaba poniendo los guantes, para intervenir esa toy esta semana ;)

ya se puso los guantes... y necesito un poco de hipogloss...:cabezaso:

SVarasV 28-12-2010 15:48:51

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Angel P. (Mensaje 954113)
hola una pregunta k asalta el por k no lo ases donde SOS yo considero k ellos se manejan mucho en el tema de las suspensiones y de verdad me gustan sus trabajos pro k se eligió otro taller????

Hablando en serio, porque como el Sr Montenegro se hizo TAANNNN famoso con el Willys, ahora pasa tapado de pega, y pedir una hr en su taller, es como querer que el Ministro Mañalich te atienda por un resfrío.
Como uno siempre quiere todo para ayer, y en este caso en particular si o si quiero ir al Dakar con el Willys, decidí llevárselo a José Miguel, de quien tengo excelentes referencias y el mismo Pato me lo recomendó.
Cualquiera de los dos talleres son de toda mi confianza.

Angel P. 28-12-2010 16:53:39

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954177)
Hablando en serio, porque como el Sr Montenegro se hizo TAANNNN famoso con el Willys, ahora pasa tapado de pega, y pedir una hr en su taller, es como querer que el Ministro Mañalich te atienda por un resfrío.
Como uno siempre quiere todo para ayer, y en este caso en particular si o si quiero ir al Dakar con el Willys, decidí llevárselo a José Miguel, de quien tengo excelentes referencias y el mismo Pato me lo recomendó.
Cualquiera de los dos talleres son de toda mi confianza.

ah oka es si esta claro ojala salga entonces

SVarasV 29-12-2010 18:14:09

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
6 Archivos Adjunto(s)
Se sigue avanzando...
Ya estamos con el 90% de las soldaduras de los soportes rematadas.
En la tarde ya estaban trabajando en los anclajes de los CO.
Las terminaciones están quedando Top :evil:

IQ2004 29-12-2010 18:30:41

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954758)
Se sigue avanzando...
Ya estamos con el 90% de las soldaduras de los soportes rematadas.
En la tarde ya estaban trabajando en los anclajes de los CO.
Las terminaciones están quedando Top :evil:

Excelente, muy buen trabajo. La geometría de la suspensión la calcularon?

SVarasV 29-12-2010 18:46:48

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por IQ2004 (Mensaje 954760)
Excelente, muy buen trabajo. La geometría de la suspensión la calcularon?

La verdad, puedes hacer miles de cálculos, pero luego te metes debajo y te das cuenta que los espacios son muy limitados, por lo que pones cada cosa casi donde se puede.
Aún así, tratamos de mantener ciertos ideas básicas con respecto a la posición de los soportes de los links, y los ángulos de éstos.
Creo que debiera comportarse bien.

Tapage 29-12-2010 19:30:54

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954762)
La verdad, puedes hacer miles de cálculos, pero luego te metes debajo y te das cuenta que los espacios son muy limitados, por lo que pones cada cosa casi donde se puede..

que gran verdad .. a no ser que estes trabajando sobre un tube chasis que estes diseniando desde 0 ..

Christian LdeG 29-12-2010 19:43:42

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Sebastián
Permíteme solo un comentario:
En las dos últimas fotos se muestra la fijación de los brazos inferiores, estos deben quedar dentro de los -45º de la horizontal, de otra forma el torque ejercido en ese punto tendera a rotar el eje, pivoteando en los anclajes superiores, esa rotación llevara la cruceta del machón hacia arriba, provocando sobresfuerzo en la cruceta.
OJO con ese punto, por el resto se ve impecable, esa es mi humilde opinión
saludos y felices fiestas

1000TON 29-12-2010 19:53:10

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
otro nivel de proyecto

muy bueno y solo seguir mirando que mas se ocurre colocar

al maquinon ese


saludos :beer::beer::beer:

SVarasV 29-12-2010 20:08:07

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por Christian LdeG (Mensaje 954782)
Sebastián
Permíteme solo un comentario:
En las dos últimas fotos se muestra la fijación de los brazos inferiores, estos deben quedar dentro de los -45º de la horizontal, de otra forma el torque ejercido en ese punto tendera a rotar el eje, pivoteando en los anclajes superiores, esa rotación llevara la cruceta del machón hacia arriba, provocando sobresfuerzo en la cruceta.
OJO con ese punto, por el resto se ve impecable, esa es mi humilde opinión
saludos y felices fiestas

Si, estudiamos ese punto, y es verdad lo que dices, pero la experiencia de varios proyectos (básicamente info de Pirate), es que teniendo el punto de apoyo en el centro del yugo (soporte soldado casi plano) y manteniendo una distancia vertical mínima de 7" entre el punto de anclaje superior e inferior (yo estoy en 9"), logras controlar ese roll sin problemas. Obviamente el motivo de haberlos instalado así, es para no arrastrarlos en las rocas....si fuera un Jeep sólo para arena, los hubiera dejado en 45g hacia abajo.

Banana 29-12-2010 20:39:00

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954794)
Si, estudiamos ese punto, y es verdad lo que dices, pero la experiencia de varios proyectos (básicamente info de Pirate), es que teniendo el punto de apoyo en el centro del yugo (soporte soldado casi plano) y manteniendo una distancia vertical mínima de 7" entre el punto de anclaje superior e inferior (yo estoy en 9"), logras controlar ese roll sin problemas. Obviamente el motivo de haberlos instalado así, es para no arrastrarlos en las rocas....si fuera un Jeep sólo para arena, los hubiera dejado en 45g hacia abajo.

Seba, si todo sale dentro de lo presupuestado, cuando serian las pruebas?? se puede asistir?

Saludos

Banana

SVarasV 29-12-2010 21:15:30

Cita:

Empezado por Banana

Seba, si todo sale dentro de lo presupuestado, cuando serian las pruebas?? se puede asistir?

Saludos

Banana

Creo que sale del taller directo a Copiapo.
Nos vamos el viernes 7 para jugar el 8 y 9.
Luego ver el Dakar 10 y 11.
Ahora capaz que Camcor me impresione y me lo entregue antes, lo que seria ideal para probar antes del viernes 7.

Banana 29-12-2010 21:17:44

Re: Proyecto Willys MB, V8 LS
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 954822)
Creo que sale del taller directo a Copiapo.
Nos vamos el viernes 7 para jugar el 8 y 9.
Luego ver el Dakar 10 y 11.
Ahora capaz que Camcor me impresione y me lo entregue antes, lo que seria ideal para probar antes del viernes 7.

avisa si sale antes, voy aunque sea a dar la cacha!!!


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 11:25:29.

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