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-   -   Dakar 2010 (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=54889)

MacMarquez 19-09-2009 13:51:36

Re: Dakar 2010
 
Se dice que es un WRC acondicionado para el Dakar ... Subaru no tiene diesel ?

Saludos

Cita:

Empezado por Jota Pe (Mensaje 765141)
no cre que sea turbo....
que motor usarán??


Luso 19-09-2009 14:43:33

Re: Dakar 2010
 
La alteraccion de reglamentos para 2010 (si el Dakar empesara en 31 de Diciembre ya no podia...) permitiu que el motor que Subaru desarroyo durante anos para el WRC podia correr en Cross Country. Era la decision logica, Subaru tien el Motor, caja y diferenciales bien desarrolados y ademas parados porque se retiro del WRC.

La ventaja dos diesels es por la brida. El reglamento FIA 2009 dice Diesel 39mm o 38 mm en equipo de punta (BMW, VW, Mitsubishi, Schelesser y Robby Gordon) y Gasolina (petrol, nafta...) 32mm o 31mm en equipo de punta (los mismos...) esto significa que un motor diesel tiene 50% mas aire que un motor de gasolina.
La ASO (organizacion del Dakar) en los ultimos anos a seguido la regla 39-31 hacendo que la diferencia iba para quasi 60%!!!! Latrach, Eguiguren y Peschiera por exemplo el ano passado todo el aire destinado a la combustion de sus motores tendria que passar por um orificio (hole) de apenas 31mm de diametro. BMW, Volkswagen y Mitsubishi por un de 39mm!!!
Para este ano (2010) la regla sera 38-34.
La Navarra (4º y 5º en dakar 2009) con 31mm significa 260Hp, con 34mm 320Hp!!! En teoria la Prado de Latrach podria llegar a Dakar 2010 con 280Hp sin grand modificacciones.

Mas que potencia el dakar necessita de torque y en bajas rotaciones (revoluciones) y los Turbo, sea Diesel o Gasolina, lo tienem.



Cita:

Empezado por Jota Pe (Mensaje 765141)
no cre que sea turbo....
que motor usarán??


Luso 19-09-2009 15:17:52

Re: Dakar 2010
 
La ASO es una de las mas profissionales organizaciones nel mundo de las carreras.
Este ano por primera vez rompio con su meticulosa programacion. Las inscriciones serian ate 15 de Julio. En el ultimo dia anunciaram que por diversos pedidos iriam alargar para 30 de Setiembre. Lo que ocorrio es que en este ano al contrario de los anteriores en que era dificil entrar en carrera por haber muchos pedidos, hay mucho menos. La crisis...
Es conocida la oferta de China de 25 Millones de Euros para que el Dakar se va a corrir ala en 2011. Lo problema es que arriscam no tener pilotos...
Lo penso que an hecho una analisis a los inscritos y verificaran que muchos son de Argentina, Chile y Brasil (tambien de Uruguay, Peru, USA etc) que no iran a China. El Dakar necessita de ser siempre un sucesso deportivo, un fracasso en una prueba anual podra ser un disastre para ASO.
Lo penso que el Dakar 2011 sera novamente en America do Sul. En 2012 con la crisis passada (???) van donde le dan mas dinero...

Saludos



Cita:

Empezado por -ArtSerey- (Mensaje 764345)
...segun lo q lei en "la hora" y "publimetro" hoy
Habemus Dakar 2011??? :bounce:
alguien sabe mas??
slds


Luso 19-09-2009 16:05:18

Re: Dakar 2010
 
Lavigne en 16 setiembre dijo que tenia cerca de 170 motos inscritas. El ano passado eran 220!!!

Las motos representan un coste de 10-20% de un coche...

Escuderias tradicionales como por exemplo Dakarsport no tienen pilotos. En 2008 tenia 3 Bowler Nemesis a partida en Lisboa, el ano passado 2 (Coronel Y Ten Harkel) en Buenos Aires. Están tentando.

En mi opinión sera na mesma un "grand" dakar si hubiera unas 150 motos, 20 quads, 120 coches y 50 camiones. Las motos y quads lo pienso q no va haber problema. En coches y camiones no se.

Algún de ustedes tiene acesso a lista de inscritos?

Saludos

Luis Eguiguren 21-09-2009 10:16:34

Re: Dakar 2010
 
un nuevo actor en le cross country ??????

http://www.hardyracingteam.com/hrt_x6.htm

saludos
Lucho Eguiguren

AMERICO 22-09-2009 11:15:59

Re: Dakar 2010
 
ACA UNA "copucha" DE CHALECO...

http://amadlozi.blogspot.com/

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Gonzalo Bravo 22-09-2009 11:59:11

Re: Dakar 2010
 
Cita:

Empezado por Luso (Mensaje 765161)
La alteraccion de reglamentos para 2010 (si el Dakar empesara en 31 de Diciembre ya no podia...) permitiu que el motor que Subaru desarroyo durante anos para el WRC podia correr en Cross Country. Era la decision logica, Subaru tien el Motor, caja y diferenciales bien desarrolados y ademas parados porque se retiro del WRC.

La ventaja dos diesels es por la brida. El reglamento FIA 2009 dice Diesel 39mm o 38 mm en equipo de punta (BMW, VW, Mitsubishi, Schelesser y Robby Gordon) y Gasolina (petrol, nafta...) 32mm o 31mm en equipo de punta (los mismos...) esto significa que un motor diesel tiene 50% mas aire que un motor de gasolina.
La ASO (organizacion del Dakar) en los ultimos anos a seguido la regla 39-31 hacendo que la diferencia iba para quasi 60%!!!! Latrach, Eguiguren y Peschiera por exemplo el ano passado todo el aire destinado a la combustion de sus motores tendria que passar por um orificio (hole) de apenas 31mm de diametro. BMW, Volkswagen y Mitsubishi por un de 39mm!!!
Para este ano (2010) la regla sera 38-34.
La Navarra (4º y 5º en dakar 2009) con 31mm significa 260Hp, con 34mm 320Hp!!! En teoria la Prado de Latrach podria llegar a Dakar 2010 con 280Hp sin grand modificacciones.

Mas que potencia el dakar necessita de torque y en bajas rotaciones (revoluciones) y los Turbo, sea Diesel o Gasolina, lo tienem.

No tenia idea que era tanta la diferencia de bridas entres diesel y bencineros, ahora entiendo mejor como andan esos diesel en comparacion a los bencineros.-

MacMarquez 22-09-2009 12:11:31

Re: Dakar 2010
 
entonces claramente la opción es correr con un Diesel

Luso, en Europa hay una tendencia a masificar el uso del Diesel ?

Si un auto corriera con GAS , alchohol o BioDiesel, de que tamaño es su brida ?

Saludos

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 766181)
No tenia idea que era tanta la diferencia de bridas entres diesel y bencineros, ahora entiendo mejor como andan esos diesel en comparacion a los bencineros.-


Gonzalo Bravo 22-09-2009 13:26:11

Re: Dakar 2010
 
Cita:

Empezado por MacMarquez (Mensaje 766187)
....

Si un auto corriera con GAS , alchohol o BioDiesel, de que tamaño es su brida ?

Saludos

Del tamaño de un quemador, el cogoyo de una botella o de una papa frita ;)

Luso 22-09-2009 14:21:59

Re: Dakar 2010
 
Respuesta possibles:

Cita:

Empezado por MacMarquez (Mensaje 766187)
entonces claramente la opción es correr con un Diesel Con estas bridas sin duda. ate porque sendo etapas de 500km tem que ter mucho menos conbustible. El Hummer de Robby Gordon tiene un deposito de 750 litros!!!! un mitsubishi o nissan tien 500 litros!!! un VW devera rondar 250-300 litros!!! menos combustible = menos peso = mejores prestaciones ( el peso regulamentar es calculado con el deposito a zero)

Luso, en Europa hay una tendencia a masificar el uso del Diesel ? Si. los turbo-diesel. El ciclo Diesel es los mas eficiente de todos. la explosion se hace con pression y esta es mucho mas alta. el ciclo Otto (nafteros) no consegue atingir las mismas pressiones (compressiones) porque la gasolina seria detonada mucho antes. puedem comparar las tajas de compression de diesel y naftero...
el problema tradiccional de los diesel es la lentitude del ciclo. con la llegada de injeccione directa (el combustible es mucho mas vaporizado) y las multi-valvulas por un lado y por otro la llegada de los turbos de geometria variable (a baja carga tiene mucho menos inercia) se tornaran motores fantasticos. Tengo uno...
Atencion todavia a una nueva generation de nafteros, pequenos, inj. directa y turbo.
todavia en motores de explosion sea diesel o naftero el futuro proximo es 2 turbos en linea. un comprime el aire exterior y el otro vuelve a comprimir (este ultimo puede ser un compressor volumetrico) mejores exemplos BMW 123d (motor 2000cc y dos turbos a diesel con 204hp) y Seat Ibiza Cupra (motor 1400cc, turbo y compressor, naftero con 190hp). En dakar tanto los BMW X3 como los VW tienen esta tecnologia.

Si un auto corriera con GAS , alchohol o BioDiesel, de que tamaño es su brida ? no se. la ASO esta trabajando en eso. para este ano no debe haber modificaciones. el Gas y alchohol sera como naftero y el bio diesel como diesel.
Este ano va a correr un coche a Alchohol ( brasileno Klever Kolberg) y un holandes en bio-diesel

Saludos



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