Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Uff un sueño Rene!!! Estoy siguiendo el post, la mejor de las suertes y el mayor de los éxitos en el proyecto

Un abrazo :beer:

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Gracias Vampiro

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Es anterior a 1997, es el ganador de la categoria en el Dakar Agades Dakar. Tiene su buena historia el camión.

Alguna vez me llegó un video ofreciendo el camión, pero nunca mandaron el precio o si se podía liberar.

Saludos

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Yo creo que camion se puede traer, hay mucha gente que trae camiones usados a chile de Suecia y los inscribe a la mala en chile. usan resquicios legales, y otros no tan legales.
Pero creo que la opcion que tomo Rene de un camion nuevo no hay donde perderse en la confiabilidad que te puede llegar a dar.

En esta pagina es uno de los lugares donde van a comprar camiones, se ven algunas cosillas interesantes, el uso y Kilometraje con que los venden es bastante bajo:

http://www.anema.nl/

http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=17511
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=19906
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=19261
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=19157
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=19768
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=17509
http://www.anema.nl/Item.aspx?vr_id=17510

http://www.anematrucks.nl/Images/Voo...27971_04_1.jpg
http://www.anematrucks.nl/Images/Voorraad/27969_04.jpg

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Se inscriben pero quedan como Hechizos, ademas hay que armarlos acá y el proceso no es tan rápido (entre 3 a 12 meses).

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

:iconno::iconno::iconno:

Estamos en chile, hay varias alternativas y se de muchos circulando en carreteras, si fueran hechizos no pueden circular en las carreteras.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Para precisar... si es hechizo.. puede circular y perfectamente.

El tema de hechizo es el valor comercial y de hace unos 15 años se está tramitando una ley que impida o límite a sólo circular dentro de cierto radio urbano. (Pero que salga... uff hay poderes facticos.. y ademas dejas como la mitad del parque automotriz fuera)

El armar... 2 meses y operativos si tan atómica no es la desarmada que se mandan. Corte Chassis, desmontada de cabina y nada mas.

Confiabilidad??? Todo depende.. de que camión compres. Si hay camiones desde el 2008 hacía abajo.

Ahora si importas un vehiculo especial esos .. entran armados y facilito.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Cuando "estalló" el tema de las inscripciones de los camiones usados que se armaban, se inscribian como marca, ej Scania, despues de eso quedaron como Hechizo en papeles, ahora tu lo puedes inscribir con la marca pero a mi parecer encuentro que no es lo correcto ya que sobornarías a un funcionario publico.

Otra cosa son los camiones chocados con documentacion chilena y que traen donantes de Europa para recuperarlos.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Parece que la cosa es contagiosa..... hoy llegó a la pega un camión Magirus 170D, sirvio como camion de bomberos de la FEUER WEHR de Frutillar y fue dado de baja este año con 65.000 km, lo compro un Aleman de la zona para hacerlo MH, hasta ahora solo se ha metido en los neumaticos, le cambio llantas y puso unos tatos como se debe, el proximo mes comenzará con la construcción de la caja, su intención es hacer 1 camarote triple, baño y cocina comedor en la caja y sobre el techo el dormitorio principal que se levanta para dormir y se baja para circular, ahhh y le va a cambiar los asientos de la cabina por asientos de bus salon cama para los acompañantes.
Bueno aqui una fotos:

http://img534.imageshack.us/img534/1834/s5002522.jpg

http://img801.imageshack.us/img801/2409/s5002521.jpg

http://img375.imageshack.us/img375/2283/s5002520.jpg

Sl2 :beer:

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Rene

Aca hay un video del sistema de montaje pivotante.
http://www.flickr.com/photos/iandraz/3517167547/

y este link esta super interesante con ejemplos e ideas de como lo hacen.

http://www.expeditionportal.com/foru...hlight=magirus

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Rene .. me acabo de leer las 9 paginas del thread .. impresionante !

Por lo que pude apreciar en el montaje de la casa sobre el chasis, veo que te va a queda buen espacio para poner algunos almacenajes extras de cachucheros, agua o diesel .. ( como si los fueras a necesitar pero bueno ).

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Algunas fotos inspiradoras.....

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

El unicat esta hermoso .. !

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Gracias Facundo...!!!


Mañana al parecer me entregan el camion, lo llevaran directamente al taller, para empezar el Sabado el montaje, por lo cual se lo entregan mañana , viajo Santiago el viernes a supervisar la toma de medidas , para que todo quede perfecto...!!!

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Espectaculares los camiones , muchas gracias por las imágenes.

El video no lo había encontrado en la red, el sistema que tiene el camión es muy parecido al que estamos copiando ...!!!
Gracias por los aportes realizados.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Entonces esperaremos anciosos las fotos..

¿Tienes mas specs de ese camion? busque en internet pero no encontre mucho.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Amigos , acá algunas especificaciones tecnica



COMERCIAL KAUFMANN S.A
SISTEMA :VENTAS
INFORME : SAVI013
PAGINA : 1 de
FECHA :08 JUL 2010
USUARIO :fbe
Especificacion Tecnica
HORA :09:36:24
*COMPLETO*
3
Familia : UTILITARIOS Marca: MERCEDES-BENZ
Nº Etec : 3464 Fecha Ult. Modific.: 07/07/2010
Modelo : ATEGO 1623 A 4X4 3560
Baumuster : 970373
Tipo Vehículo: CHASIS CABINA

A
Código
BLOQUEO DIFERENCIAL EJE DELANTERO
BLOQUEADOR DIFERENCIAL EJE TRASERO
DESMULTIPLICACIÓN DE EJE i=5,222 (HL4/6)
EJE DELANTERO 6.1 TONELADAS
REGLAJE DE FRENOS AUTOMATICO
SOPORTE COLUMNA DE DIRECCION AJUSTABLE
PARED TRASERA CABINA SIN VENTANA
ESPEJO GRANANGULAR EN EL LADO DEL ACOMPANANTE
INDICATOR DE TEMPERATURA EXTERIOR
LUCES TRASERAS 6 CAMARAS CON CATADIOPTRICOS
REGULADOR ALTURA FAROS
ALTERNADOR 28 V / 80 A
SECADOR DE AIRE COMPRIMIDO ( SISTEMA MONOCAMARA)
UNIDAD FOCO CON CRISTAL OPTICO CLARO (H7)
BATERIAS 2 X 115 AH
FRENO NEUMATICO DE DOBLE CIRCUITO
GUARDABARROS
FRENO DEPENDIENTE CARGA
PELDAÑO DE ACCESO A LA CABINA, DESPLAZABLE
RETROVISOR PARA RAMPAS EN EL LADO DEL ACOMPAÑANTE
RETROVISOR GRAN ANGULAR EN LADO CONDUCTOR
SISTEMA DE INFORMACION PARA EL CONDUCTOR
JGO. DE MONTAJE DE ANTENA Y DESPARASITAJE REFORZADO (S/ALTAV
CUBIERTA BATERIA
LUCES DE DELIMITACION LATERALES
GATO 10 TON.
RETROVISOR REGULABLE ELÉCTRICAMENTE
EJE TRASERO H4, 11T, CORONA 390MM
FRENOS ABS
FRENO DE TAMBOR EN EJES DELANTERO Y TRASERO
ESTABILIZADOR EJE DELAN. REFORZ. PARA CARGAS EXTREMAS
SE SUPRIME LA DEFENSA SEGUN EC DETRAS
SUPRIME DISPOSITIVO PROTECTOR LATERAL
ESTABILIZADOR EJE TRASERO PARA CARGA MUY ALTA
DIRECCION LS 6/LS 8
LUMBRERA / VENTILADOR EN EL TECHO
FUSIBLES AUTOMATICOS
CAJA ENCHUFE ADIC. 12V /15A EN CABINA, ANTEPECHO
Descripción

Cantidad
COMERCIAL KAUFMANN S.A
SISTEMA :VENTAS
INFORME : SAVI013
PAGINA : 2 de
FECHA :08 JUL 2010
USUARIO :fbe
Especificacion Tecnica
HORA :09:36:24
*COMPLETO*
3
Familia : UTILITARIOS Marca: MERCEDES-BENZ
Nº Etec : 3464 Fecha Ult. Modific.: 07/07/2010
Modelo : ATEGO 1623 A 4X4 3560
Baumuster : 970373
Tipo Vehículo: CHASIS CABINA

RADIO CON REPRODUCTOR DE CD
CABINA S (STANDARD = CORTA)
SISTEMA HIDRAULICO BASCULADOR DE LA CABINA
VISERA EXTERIOR TRANSPARENTE
ACCIONAMIENTO ELECTRICO VIDRIO DERECHO E IZQUIERDO
SUSPENSIÓN CABINA REFORZADA
TABLERO DE INSTRUMENTOS PARA DISTRIBUCIÓN
PORTAOBJETOS SOBRE PARABRISAS CON 2 COMPARTIMENTOS
RETROVISOR LADO CONDUCTOR, AJUSTE ELECTRICO
SE SUPRIME BLOQUEO ELECTR. ARRANQUE (TRANSMISOR)
CAMBIO G 85-6/6,7-0,73
ACCIONAMIENTO DEL CAMBIO MANUAL
REENVIO VG550-3W
AIRE ACONDICIONADO
FILTRO PARA OBRAS
TACOMETRO EN KM
INSTRUMENTO COMBINADO EJECUCION ESTANDAR
AVISADOR DE MARCHA ATRAS
TAPA DEPOSITO CON CERRADURA
COLADOR EN CANA DEL TANQUE
TUBO FINAL DE ESCAPE, HACIA CENTRO DE LA CALZADA
SILENCIADOR PRINCIPAL, LADO DERECHO BASTIDOR
DEPOSITO DE COMBSTIBLE DE 180 L, PLASTICO
LUZ DE MARCHA, DE DIA, AUTOMATICA
FAROS ANTINIEBLA DE HALOGENO
REJILLAS PROTECTORA CONTRA PIEDRAS PARA FARO
LUCES LATERALES AMARILLAS SOBRE TECHO
FRENO DE MOTOR CON ESTRAGULADOR CONSTANTE
LIMITACION DE VELOCIDAD A 90 KM/H.
TEMPOMAT (CONTROL DE VELOCIDAD CRUCERO)
EJECUCION DEL MOTOR EURO 3
MOTOR L6 LA, 170KW 2300/2200/RPM
3 X BRIDGESTONE 11R 22,5 (108K26 3 75)
4 X BRIDGESTONE 11R 22,5 (108K26 4 75)
GUARDABARROS PARA TRASLADO CHASIS
BALLESTAS DELANTERAS 6.1 T, PARABOLICAS
BALLESTAS TRASERAS 10.5 T, PARABOLICAS
COBERTOR DE TUERCAS EN RUEDAS DELANTERAS
Descripción

Cantidad
COMERCIAL KAUFMANN S.A
SISTEMA :VENTAS
INFORME : SAVI013
PAGINA : 3 de
FECHA :08 JUL 2010
USUARIO :fbe
Especificacion Tecnica
HORA :09:36:24
*COMPLETO*
3
Familia : UTILITARIOS Marca: MERCEDES-BENZ
Nº Etec : 3464 Fecha Ult. Modific.: 07/07/2010
Modelo : ATEGO 1623 A 4X4 3560
Baumuster : 970373
Tipo Vehículo: CHASIS CABINA

Código
LLANTAS 7.50 X 22.5 / 10 R 22.5
SOPORTE PROVISIONAL RUEDA DE REPUESTO
ASIENTO ESTATICO DEL ACOMPANANTE ISRINGHAUSEN
ASIENTO OSCILANTE DE CONDUCTOR ESTANDARD,
VARIACION DE PESO 16.0 T (6.1/10.5)
NUMERO DE MODELO SEGUN CATEGORIA DE PESO
IMPRESOS E INDICACIONES EN ESPANOL
MEDIDAS DE RED.D.RUIDOS SEGUN CE 96/20
GARANTIA DE 3 ANOS/250.000 KM PARA CADENA
ATEGO 2
BOTIQUIN
TUBO INFLA-NEUMATICOS 10 m
TRIANGULO DE AVISO
LAMPARA DE AVISO
VEHICULO PARA CONDUCCION DERECHA
COMERCIAL KAUFMANN S.A.
SISTEMA :VENTAS
INFORME : SAVI047
PAGINA : 1 de
FECHA :08 JUL 2010
USUARIO :fbe
Variables Tecnicas de la
Oferta HORA :09:36:17
*COMPLETO*
1
Nº Oferta : 240570
Familia : UTILITARIOS
Proveedor : DC. ALEMAN
Pedido : 10-248
Fecha : 08-JUL-10
Marca : MERCEDES-BENZ
Estado : NUEVO
Nº Espec : 3464
Modelo : ATEGO 1623 A 4X4 3560
Tipo Oferta : OFERTA DE STOCK Variable Valor
ALTURA TOTAL 2.88 M
ANCHO VEHICULO 2.50 M
CAPACIDAD MAXIMA EJE DELANTERO 6,100.00 Kg
CAPACIDAD MAXIMA EJE TRASERO 10,500.00 Kg
CARGA UTIL ADMISIBLE 10,553.00 Kg
COMBUSTIBLE 0.00 Lts
DEPOSITO DE COMBUSTIBLE 180.00 Mm
DISTANCIA AL PRIMER EJE 1,440.00 Mm
DISTANCIA ENTRE EJES 3,560.00 Mm
DISTANCIA ENTRE EJES TRASEROS 0.00 M
EQUIPAMIENTO 0.00 Mm
LARGO 6.66 Kg
LARGO TOTAL 6,485.00 Kg
NRO Y DISPOSICIÓN DE LOS EJES 0.00 Kg
PESO BRUTO COMBINADO 24,000.00 Kg
PESO BRUTO VEHICULAR 16,000.00 Kg
PESO EJE DELANTERO 3,628.00 Cv
PESO EJE TRASERO 1,819.00 Mm
PESO VEHICULAR 5,447.00 Texto Unidad
POTENCIA 231.00 DIESEL
TIPO DE TRACCION 0.00 S(2) - S(4)
VOLADIZO 1,485.00 4 X 4

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

No es un 1623A sino que un 1523A, ya que el 970373 solo existe se fabrica en 1517A, 1518A, 1522A, 1523A y 1524A.

- La alimentacion electrica de la casa, la vas a sacar directo del camion? si es así te recomiendo que cualquier toma electrica para luces adicionales las saques del enchufe de remolque o sino vas a sufrir con las alertas de ampolletas quemadas siendo que estan en buen estado. Si quieres te puedo pasar el diagrama electrico de esa parte.

- El mantenimiento Telligent se puede ignorar y se resetea cuando quieres.

- Probablemente con el tiempo te vas a tener que hacer de un libro de códigos para entender un poco el funcionamiento y diagnostico de las fallas on board del sistema, eso lo tengo por las dudas

- Si te molesta el limite de velocidad de 90 km/h, se puede quitar, pero Kaufmann te hace firmar una carta de responsabilidad.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Felicitaciones Rene por el proyectazo, un sueño!!

Aprovecho de colgarme para ver si alguien tiene fotos de alguna
silverado 3500 2006 convertida en vehiculo de travesía??
es para juntar ideas:buttrock:

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Pato, dale una miradita....
http://www.expeditionportal.com/foru...ad.php?t=25392

Sl2 :beer:

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

e ir mas rapido que ese limite no va en detrimento de la vida de los diferenciales .. ?

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

No encuentro bueno esos sistemas que te limiten la velocidad, en una adelantada hasta te podria salvar de un accidente poder pasar el limite por algunos segundos, no digo que este bien andar mas rapido, pero podria ser una limitacion basada en el tiempo, por ejemplo mas de 90 km/h por + de 1 minuto.

Por otro lado, entiendo que en los camiones de X HP pa arriba les exigen tener un tacografo o algo asi que es un aparato que te registra la velocidad que tienes durante todo el o los viajes y un carabinero te lo puede pedir y pasarte un parte con solo mirar ese registro si es que te pasaste de velocidad.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

No, ya que esa misma configuración llega sin problemas a 110-120 km/h sin problemas, acá los limitan por temas legales ya que la velocidad maxima de los camiones acá en Chile es de 90 km/h ademas tiene tacografo pero no es obligatorio bajo los 360 hp.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

El limite de velocidad no es por rpm, es por velocidad aunque cambies neumáticos siempre será la misma velocidad, desconectas el tacógrafo es lo mismo lo unico que pierdes la señal de velocidad en el panel de instrumentos, ya que la señal sale desde la cola de la caja, va hacia el modulo del motor luego al tacógrafo y por ultimo al modulo del panel de instrumentos.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

No quiero cambiar mucho el tema del post que esta interesantisimo, pero ojo yo estoy hablando de velocidad, no de RPM, encuentro practico que si estoy adelantando a 90km/h a un camion que va a 85 km/h y me sale un auto de frente poder acelerar hasta 100 o 110 pa salvarme el pellejo.
Si pongo neumaticos mas grandes si vario la velocidad final, el marcador me marcaria menos de lo que realmente circula ya que la velocidad se esta midiendo desde la caja y no desde el "Neumatico" y con la misma vuelta del cardan voy a avanzar un pelo mas.

Volviendo al Camion, se ven super buenas las especificaciones, se nota que es un camion bien confortable, un lujo al lado de comioncitos viejos.
Espejos electricos
Alzavidios electricos
Cabina con suspencion
Asiento con suspencion
Aire Acondicionado
Etc...

una vez modificado el camion, ¿se podra reinscribir como motorhome? seria buena opcion por el tema de el carnet para manejar.
Por ejemplo los Unicat en EEUU los venden como motorhome y los puede manejar cualquiera y en chile es el mismo tema, puedo tener una F350 que pesa 3500kg y es camion y puedo tener un motorhome que pese 4.000 y se maneja con clase B.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Es con el mismo tiempo te vas acostumbrarte a manejar a un solo ritmo, yo con los Actros fijo el Tempomat a 90 km/h.

La velocidad la saca del sensor de velocidad de la caja, pero se puede reprogramar el tamaño del neumático y queda la velocidad exacta, pero aun así tiene los sensores de cada rueda.

Sobre la documentación, no se si sería recomendable cambiarlo a motorhome.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Hola Rene

Revisa esto puede servirte

http://www.billcaid.com/2010/1017ACa...rt2/Part2.html

Saludos

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Gracias , por tu gran aporte.

Si me puedes mandar toda la información que tienes , diagramas y códigos de errores , seria espectacular , mi correo es renepedro@larraguibelf.cl

Tengo pensado sacar el limite de velocidad, mas bien subirlo a unos 120 kmhr, claro , como dice Facundo, solo en caso de unos segundos para un adelantamiento.

Hilux, como sabes tanto de camiones ....

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

[QUOTE=Hilux Surf-Vigo;913250]No es un 1623A sino que un 1523A, ya que el 970373 solo existe se fabrica en 1517A, 1518A, 1522A, 1523A y 1524A.

- La alimentacion electrica de la casa, la vas a sacar directo del camion? si es así te recomiendo que cualquier toma electrica para luces adicionales las saques del enchufe de remolque o sino vas a sufrir con las alertas de ampolletas quemadas siendo que estan en buen estado. Si quieres te puedo pasar el diagrama electrico de esa parte.

El asunto , de sacar la electricidad hacia la casa, se lo solicitare a kaufm... ya que ellos saben como y donde sacar corriente de 12 Volt, para cargar la baterías de la casa ..que son de 12 volt.... como dices tu que dejen un enchufe de carga de 12 volt .....

Ahora el Camion esta en el taller , llego el viernes , por lo cual viajamos el mismo viernes desde La Serena a Santiago. (Ya que por trabajo , permanezco 3 semanas en La Serena y una en Santiago).

En el taller , el día sábado tomamos los ángulos de torsion del chasis , para ver que altura debe tener el Pivote oscilante..

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

[QUOTE=Rene Larraguibel;914715]Tengo dos cosas que pueden interesarte para tu proyecto, un sistema de chasis pivotante original mercedes (usado) y neumáticos 14.00 R 20 Good Year nuevos, mucho mas barato que los Michelin que puedes conseguir en en comercio y son exelentes, probados en el Dakar
Mira esta dirección con algunas fotos mias y veras mi motorhome

http://picasaweb.google.com/ignacioc...ntinoMayo2010#

Si quieres verlo personalmente tambien te puede servir para tomar ideas, esta en Santiago

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

René

Si puedes mandame el numero de chasis por PM para asegurarme la compatibilidad del diagrama electrico.

icasale
Sobre los neumas, no se si tanto le conviene cambiar de 22.5" a 20", ya que no queda mucho espacio entre los frenos en el 22.5".

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

No hay problema, todos los camiones del Dakar usan esta medida sin exepción, tambien la mayoría por no decir todos los motorhome 4x4 europeos como Unicat, Actionmobil y otros, tambien los carros bomba 4x4

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Esa no es la solución adecuada para poner rueda single adelante y atrás, se utilizan llantas especiales para ese propósito, ademas de los neumáticos que te ofrecí te puedo vender tambien las llantas originales.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Facundo, ya no me cuestiono el carne de manejar , ya que en La Serena tome el Curso de un mes para sacar la clase A2 y A4...que ya la tengo.

a el camioncito tiene ABS desconectable...!!!

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Icasele

Hola Ignacio, gusto de volverte a encontrar en este foro, nos conocimos en el Dakar.
En relación a tu ofrecimiento , me encantaría ver tu Motor Home, yo estaré en Santiago a partir del Lunes 4 de Agosto, si puedes mandar fotografías del montaje que me ofreces (renepedro@larraguibelf.cl, cel.91004318).
Espero tu contacto para ver cuando nos conectamos, saludos.

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

[QUOTE=Hilux Surf-Vigo;914767]René

Si puedes mandame el numero de chasis por PM para asegurarme la compatibilidad del diagrama electrico.


Solicito el numero y te lo envio, gracias

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Bueno acá van la fotos de como se tuerce el chasis y la toma de medidas , al final calcule que el pivote tiene que tener 15 grados(la medida real fue 11 grados, y en la parte de adelante midió 5 grados, por lo cual el Home se solo recorrerá 6 grados en la parte trasera) , con esos me sobre aseguro que a la casa no le pasara nada, claro que subo el punto de equilibrio.

[IMG]httphttp://img694.imageshack.us/img694/4840/p1030520a.jpg

Uploaded with ImageShack.us://[/IMG]
[IMG]http://img685.imageshack.us/img685/5933/p1030521o.jpg

Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
[IMG]http://img638.imageshack.us/img638/7209/p1030549y.jpg
Ahí están los 10 grados

Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
[IMG]http://img813.imageshack.us/img813/2305/p1030534.jpg

Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[IMG]http://img833.imageshack.us/img833/1782/p1030563.jpg

Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

solicitando malla de limones para controlar sonrrisa frenetica .. :)

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

La sonrisa de Mastercard es una alpargata al lado de la que tiene René..... :bounce: :bounce2: :bounce: :bounce2:

Felicitaciones por el camioncito :beer: :beer:

Re: Camion 4x4 ,para travesia.....
 

Excelente compadre!!