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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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saludos!!! |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Si, los he visto. Se ven hasta los pedacitos de los que iban dentro.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Entonces cual seria el peso especifico del comentario ? O es otra contribucion de plumavit ?? :-?
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
¿De cuál comentario? Los Humvee no fueron una buena compra para el ejército Chileno. Sobre los Humvee en Youtube...creo que para variar tenemos distintas opiniones al respecto y estamos en trincheras opuestas. Pero acá no se puede hablar de esos temas...nos mandarían al Fight club de inmediato.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Ok , pero los Marrua como vehiculos de asalto ligero son maquinas bastantes respetables :
http://img143.imageshack.us/img143/6...pecialcsr6.jpg Ademas hay otros TT militares aerotransportables de alianza argentina-brasilera como este (el gaucho): http://img143.imageshack.us/img143/6673/img4km6.jpg Motor turbodiésel MWM de 2,8 litros y 135 CV, alcanza una velocidad máxima de 120 km/h, con una autonomía de 500 kilómetros. La caja de cambios es una Eaton FSO-2405-D, el diferencial Dana 4x4, dispone de frenos de disco a las cuatro ruedas. La suspensión es independiente a las cuatro ruedas. La verdad es que aca en el continente se hacen TT militares de muy buen nivel pero como escribieron antes , hay intereses geopoliticos y por ende estrategico-militares de por medio , como para no considerar estas maquinas por parte de nuestro ejercito. Cita:
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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aparte que se ve aperradisimo esos que origen tienen? ya me respondo yo mismo: Al igual que el HUMMER, que de ser un vehículo creado para el ejército de Estados Unidos pasó a ser un vehículo 4x4 muy apetecido, el Agrale Marruá del ejército brasileño, tendrá una versión civil circulando por el cono sur. Este todoterreno que según los chicos de el periódico argentino Clarín llegaría a dicho país a finales de año, tuvo un período de desarrollo de 3 años con una inversión de 5 millones de dólares. El Marruá tiene gran capacidad de carga, una construcción resistente y una mecánica simple. Es impulsado por un motor turbodiésel MWM de 132 hp, tiene doble tracción (pero esta debe ser conectada manualmente) y entre las características que gustarán a los "jeeperos" están la de poder subir pendientes de hasta 60 grados, tener una capacidad de vadeo de 600mm y un ángulo de ataque de 64 grados. El vehículo puede cargar hasta 500 kg, pero hay una versión más larga que permite 700 kg. Un depósito de 102 litros y uno de reserva de 20, le dan una autonomía de 1.000 km. Más información y fotos del Agrale Marruá las pueden encontrar en el sitio del Clarín, carroecia.com.br o Parque 4x4. |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Si tiene bellas lineas: http://img413.imageshack.us/img413/4...mbeiroczx2.jpg Hay versiones pick-up , doble cabina , long boby , etc, todo a pedido del cliente .Agrale tiene un representante aca en Chile pero solo traen vehiculos de trabajo (camiones ligeros y camionetas) no traen el Marrua, a menos que se haga un pedido grande . More info in agrale.com.br Saludos Mephisto |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Si se trata de proponer a mi me gusta este (Kamaz Barhan):
http://img69.imageshack.us/img69/6667/image084chs3.jpg http://img176.imageshack.us/img176/4...6971i88lq6.jpg Pero hay que cotejar que queria el ejercito o la marina , si un vehiculo ligero , medio o pesado . Hay mucho vehiculo en el mercado militar y la mayoria muy superiores al H1 . Los alemanes , sudafricanos , checos , rusos , etc . construyen TTs militares de muy altas prestaciones . Saludos Mephisto |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Están muy lindos los Marrua, además como no hay una guerra muy cercana, hay que tener vehículos adecuados para apoyar a la ciudadanía en caso del típico terremoto o inundación. Entonces los Humvee no satisfacen las necesidades de nuestro ejército. En realidad los Unimog la llevan ¿Serán más caros que los Humvee?
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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El Unimog SIN DUDA LA LLEVA, el DINGO ES UN UNIMOG CON BLINDAJE. Un UNIMOG es sin duda más barato porque requiere menor mantención, tiene mayor capacidad de transporte y actitudes todo terreno, mayor fiabilidad, etc, etc, etc, etc. etc................. Y si se desea mayor movilidad en repuesta rapida el FENNEK es lo indicado Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Muy cierto lo de la guerra latente, no se sabe si el dia de mañana habra algun "iluminado" tome el poder en algun pais vecino y se nos vengan encima . Siempre hay que estar preparado . No olvidemos que en nuestro caso la compra de material de guerra obedece a una cuestion de equilibrio regional . Sin embargo recojo un post anterior , gran error no haber dejado desarrollar un proyecto de vehiculo local . Si bien el yagan fallo , si hubieran dejado seguir la industria hoy tendriamos el Know how , podriamos integrar diferentes tecnologias como los brasileros hicieron con el troller o el marrua , tendriamos ingenieria automotriz y hasta quizas hoy podriamos tener un yagan4x4 version 2007 con prestaciones acordes a nuestro ejercito . |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Aca hay unos Unimogs ... (el Smart es solo la carroceria)., el negro es un Unimog preparado por el Tuner Aleman Brabus de MB
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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El tema de fabricarlos aca es muy caro, tendrian que ser miles, un ejemplo de ello fueron los Mowag Piranha 6x6 y 8x8 que se fabricaron en alianza Mowag- Ejercito- Cardoen, solo hicieron 80, porque era mas barato traer los que ofrecian Italia y otros paises. PERO NUEVAMENTE MANIFIESTO QUE SE DEBE VALORAR LA EXPERIENCIA QUE SE ADQUIRIRIA Y LA MAYOR AUTONOMIA EN CUANTO A NO DEPENDER TANTO DE OTROS AL FABRICAR ACA CREO QUE LO MEJOR SERÍA COMPRAR EL MATERIAL, CON LA CORRESPONDIENTE TRANSFERENCIA TECNOLOGIGA Y ESTIPULANDO QUE SE FABRICARA EN CHILE. Y TODO NUEVO NADA DE MATERIAL CON 20 AÑOS DE USO, PORQUE LO BARATO A LA LARGA ES CARO. Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Lo de las minas da lo mismo, Cualquier vehículo que pise una mina se hace pedacitos, a menos que sea un tanque especialmente diseñado para ello, onda barreminas. Pero vehículo liviano... se hacen ·$%&/($%!!!!
Humvee sucks para el ejercito de Chile! compren mas Unimog para comprarlos cuando los den de baja :) saludos arriero |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Entiendo lo del vehículo para defensa nacional y que no hay que descuidarse, pero insisto en que es demasiado fierro para tan pocos asientos. Fabricarlos acá....mmmm...ese tipo de pensamiento hace tiempo lo sepultaron...ahora todo se importa, lamentablemente. Por otro lado deberíamos comprar vehículos de acuerdo a nuestras necesidades...es inadmisible que en un país montañoso y que justamente en las montañas se ubiquen la mayoría de los pasos fronterizos se compren vehículos que se APUNAN...Si hay guerra, ¿Estos genios son quienes nos defenderán? |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Mmmmm...................me Encantaria Saber Que Va A Pasar En 20 Años Mas Cuando El Ejercito De De Baja Los Hoy Tan Criticados Y Despreciados Hummer ,les Apuesto Que Mas De Algunos De Nosotros (me Incluyo) Correra Apenas Sepan De Algun Remate,y Le Sacaran Ese Feo Azul Con Los Que Los Rematan Para Dar Paso A Los Upgrades,etc,etc,etc....dejandolos Tan Imparables Como Los Queridos Y Bien Conocidos Por Todos Tlc.
Porque Lo Que Es Yo Si En 10 O 15 Años Mas Sale Remate Un Hummer En 1 Palo Lo Compro Al Toque. Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Pero los TLC serie 40 que abundan fueron comprados nuevos y en promedio tuvieron una vida util de 20 años y a remate. EN CAMBIO, los hummer h1, en su gran mayoria fueron comprados usados con 15 años de uso por las fuerzas armadas de EEUU, en 20 años más van a tener 35 años de uso, no van a servir para nada Yo Hummer solo regalado, y en venta inmediatamente (Te aviso cualquier cosa) Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
El tema es que, para el ejército no es lo más adecuado. Ahora, como juguete, la raja. Se modifica el motor y se le pone turbo, un estanque más grande para llegar lejos, etc.. El problema es que no tenemos por qué los chilenos pagar el pato por malas compras...se van a gastar un dineral tratando de mantener operativos a los Humvee o adaptándolos a nuestras necesidades. Lo mismo pasó con los Comancar Israelíes.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Es por eso que erramos en importar todo . Los vehiculos militares se construyen de acuerdo a necesidades especificas del cuerpo que lo usara . Y tambien insisto , si tuvieramos industria automotriz nacional , se le pediria un TT con caracteristicas propias , por ejemplo el cuerpo de montaña pediria un vehiculo que no se ahogue al pasar los n metros de altura sobre el nivel del mar , la infanteria pediria otro con flotabilidad , el regimiento de avanzada pediria uno tipo barreminas , etc .Pero no es el caso , la historia se escribio de otra manera . Los Mogs que se compraron en el pasado eran nuevos pero armados en Argentina , por lo tanto a precios alcanzables para nuestro presupuesto . Ademas son vehiculos de apoyo y transporte , no de ataque . Si fuera por ahorrar tendriamos que discutir el famoso "offset" que se transa a nivel de estas compras. |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
No, imposible una guerra. No están las cosas dadas para eso. Lo que va a pasar es que vamos a perder ese pedazo de mar y punto....ese pedazo de mar es muy importante para la pesca industrial (súper destructiva)...entonces que se agarren entre las empresas pesqueras...lo único que trae la guerra son soladitos muertos de 18 años y ricos más ricos que antes.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Ayer Llego De Arica Un Familiar, Que Trabaja Directamente Con Los Humvee Y Le Comente Las Observaciones Del Foro, Respecto A Estos Todo Terreno.
Su Respuesta Fue Solo Buenos Comentarios, Todo Lo Contrario A Lo Que Aqui Se A Comentado, Potencia, Traccion, Etc. Sera Que Es Muy Distinto El Terreno Entre Arica Y Iquique? No Es Para Polemica Solo Un Comentario Y Otra Opinion. Saludos Cesar Parada |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Yo encuentro muy cierto eso de que seria mejor fabricarlos aca en Chile, aunque sea algo "anti economico"(mas q los hummer no creo =D), la gracia es que se gana la experiencia y la autosuficiencia, x ultimo nadie obliga que se haga todo aca, si perfectamente se puede empezar ensamblando aca, onda compran las partes mas dificiles de hacer y lo que se pueda hacer aca que sea chilensis no ma, total como no van a haber unos wenos ingenieros que rediseñen algunos modelos bkns :lol::-D |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Amigos, pienso que se están comparando peras con alicates...jajaja.
De NINGUNA manera se puede comparar el Hummer con el Unimog. Son categorías completamente diferentes, con propósitos Tácticos completamente diferentes. Se imaginan el Unimog como vehículo de comando? Tampoco sirve como plataforma de armamento. Hay muchos puntos Tácticos y/o estratégicos que se analizan antes de decidirse por un vehículo. No solo precio y aptitudes Off Road. Por ejemplo disponibilidad de repuestos a futuro , vida útil, Finalidad ,capacidad de carga, veratilidad, facilidad de mantención, Condiciones de compra, situación política/estrategica del país. etc. Todo esto cuenta de sobremanera y es muy bien pensado . Sin pasárseles ni un solo punto en un largo análisis de todos los estamentos competentes. Me consta de primera fuente. Así es que no lo miren simplemente con ojos de Jeepero, porque no harán un análisis completo y por supuesto llegarán a distintas conclusiones. ¿Se entiende? C. |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Cita:
http://www.billcaid.com/2006/CalicoM...G/XK9R5622.jpg |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Cita:
http://www.benzworld.org/forums/atta...2917900bz8.jpg http://www.benzworld.org/forums/atta...1228249526.jpg http://www.defencetalk.com/pictures/...910_009_lo.jpg http://farm3.static.flickr.com/2277/...b72f6d.jpg?v=0 http://www.armyrecognition.com/europ...Belgium_01.jpg |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Cita:
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Jajajaja Saggcl, es un Chiste cierto ?
En todo caso le achuntaste exactamente a un muy buen punto. Por supuesto que el Hummer no soporta un Cañon 155 mm!!! Pero tampoco un Unimog sirve como para soporte y operación de cañones 105 mm sin retroceso... POR EJEMPLO ¿cachai?.(Aunque pilles una foto) A eso me refiero con "Propósitos Tácticos diferentes". Supongo que algún país Africano ocupan al Unimog con "vehiculo de Comando" Jajajajaja. La primera foto de Los Unimog con una .50" en el techo es un completo despropósito.Hay que ver en qué contexto se tomo la foto. Amigo, nadie niega la legendaria reputación de Unimog , pero el vehículo tiene otras finalidades. Que realicen patrullajes conjuntos es porque "ESE PATRULLAJE" requería un "COMPLEMENTO TACTICO" entre los 2 tipos de carros.Ninguno reemplaza al otro.Por eso a veces ,salen juntos. Con respecto aL Lucro personal .Ahí te concedo plenamente el punto. Espero que nunca mas se repita esta situacion vergonzosa. Y por último las Razones Políticas para comprar un vehiculo U otro Son válidas.Los favores políticos han salvado guerras inminentes... y creado otras. Es un punto a considerar en la situacion política estrategica del país.Acuérdate que la Guerra sólo es la prolongación de la Política, con otros medios. Ya !!! Mucho armamento y poco jeepeo... !!!!!! C. |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Estube averiguando con gente del ejercito encargada del Material de Guerra, y el comentario (Conozco a varios, entre ellos parientes) y dicen que estan super felices con estos vehiculos, de echo les mostre los comentarios negativos que se han vertido aqui y no los comparten para nada, es mas esta en proyecto trer mas ;)...........para pensar no?:-)
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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Saludos |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Jajajajaja.
No tienes idea como opera un 106mm en montaña , ni a qué me refiero con vehículo de comando, ...cierto? Bueno , no tienes porqué saberlo. Yaaa. Nada más.Hasta aquí. SALÚUUUUU por el Unimog !! :beer: PD:A mi también me gustaba el Unimog.Anduve mucho en él. C. |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
mas que si es mejor el unimog o el humvee mi tio que es dueño de uno de los talleres de mecanica mas grandes de arica me cometaba que el humvee da la hora en el atiplano por eso mismo la marca jeep ya que el es representante de chrysler en arica y le amdaron un jeep j8 el modelo militar motor 2.8 turbo diesel con geomnteria variable capazidad de arrastre de 3500 kg autonomia de 600 kilometros para porvar su capazidad de arrastre mandaron don mecanica professionales de eeuu y uno de ellos me dijo que era seco en mecanica el decia que el jeep j8 no se comprarab con el hummer y todo ustedes saben como son los gringos si no es v8 no es 4x4 pero ustedes tiene que pensar que el humvee fue un vehiculo que fue furor en irak golfo persico y todas las guerras que estubo metido pero la geografia donde esta chile es diferente al golfo persico y a eeuu los humvee deven subir a mas de 6000 msenm metros sobe el nivel del mar deven andar km y km y ahi es donde falla el humvee ya que su gran motor de 6.5 diesel que rinde 1 por 1 solo tiene una autonomia de 120 km en cambio el j8 tiene 600 km es decir el humvee puede subir de putre huamachuco a hasta el limite con peru y bolivia y chile el humvee llega pero no puede volver ya que no tien abastesimiento disponible por lo tanto nos sirve para andar patrullando por mucho tiempo aparte es muy pesado como para ser traportado por helicoptero solo los ah-60 black hawk y los chinook pueden traportarlos y aca en chile ay un solo ah-60 por lo tanto el humvee en parinacota da la hora dicen que los van a remplazar por el j8 y los humvee los madaran para copiapo y calama parami el humvee es un gran vehiculo tanto como el unimog pero devemos pensar que esto es chile y no eeuu y el diesl es mas caro no podemos darnos el lujo de un vehiculo con 6.5 lts si el j8 tiene 2.8 lt diesel es mas agil mal liviano la misma capzidad de arrastre el mas maniobrable es mas pequeño mas economico el humvee es pesado demasiado ancho muy gastador gran capazidad de arratre 3500 kg pero el j8 lo supera el j8 esta disponible para todos los paises menos para sus creador eeuu ya que no cumple sus estandares aya !!1 saludos compatriotas
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
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respira! respira! jajaja, bienvenido a TA trata de meter una coma, o un punto entremedio :-o |
Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Yo vi esa máquina en Putre y realmente subía como si nada. Tenía un sonido muy lindo el turbo.
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Re: Los Humvee dan la hora en el altiplano.
Nooo....ahora que reviso las fotos. Nada que ver. Lo que vi fue un vehículo blindado....que tenía mas pinta de europeo que gringo.
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