TwistedAndes

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HAKUNA 18-02-2004 16:58:33

[quote="OAM"]
Cita:

Empezado por Alberto Bravo
http://www.twistedandes.com/imagenes...n/000_0145.JPG


Es idea mia o ese buje esta inclinado....... :shock: , esto es un poco raro, el eje de ese buje no deberia ser horizontal y paraleleo al eje del buje del otro extremo del tensor..... :?: . Asi como esta encuetro no pivotea de forma natural a como baja y sube el eje.

muy buen punto, en esa posision está absorviendo torsion al momento de bajar la suspencion.. nada recomendable esa posision...


hakuna

HAKUNA 18-02-2004 17:18:45

Cita:

Empezado por OAM
Lo mas recomendable es que sea con MIG, esos diferenciales son muy delgados y un 6011 al arco puede perforar esa pared. En todo caso pon atencion a la recomendaciones de Gonzalo. Primero debes soldar algun tipo de estructura sobre el diferencial ( Perfil, platina etc.) para aumentar la zona de contacto o union y luego sobre esta coloca las platinas, de lo contrario si sueldas las platinas directamente al eje, el esfuerzo estara concentrado un pequeño cordon de soldadura.


aproposito de 6011... no soy perito en lo absoluto en soldaduras, solo tengo buen pulso :D,,, esa 6011 es lo mismo que la punta azul???.. y esta ultima será recomendable para el diferencial??'


saludos
hakuna

OAM 18-02-2004 17:34:22

Tampoco soy un experto en soldadura..... :oops: , pero efectivamente es la misma punto azul, lo que pasa es que se trata de un electrodo medio MENTOLATUM, es decir sirve para todo y tiene una alta penetracion, lo malo es que la escoria que forma es muy mala por lo tanto el cordon no tiene muy buena presentacion y relativa resistencia, es una soldaura un poco burda. En tanto al sodar con MIG no hay formacion de escoria, ya que la zona a soldar es protegida con un gas inerte lo que produce un cordon limpio y de muy buena presentacion, ademas de tener una penetracion mas controlada ideal para espesores mas delgados. Ideal en todo caso es la 7018 electrodo que tiene un excelente recubrimiento lo que produce una formacion de escoria de buena calidad mejorando la presentacion y calidad del cordon y obteniendo una union de mejor resistencia........ :roll:

HAKUNA 18-02-2004 17:36:02

Cita:

Empezado por OAM
Tampoco soy un experto en soldadura..... :oops: , pero efectivamente es la misma punto azul, lo que pasa es que se trata de un electrodo medio MENTOLATUM, es decir sirve para todo y tiene una alta penetracion, lo malo es que la escoria que forma es muy mala por lo tanto el cordon no tiene muy buena penetracion y relativa resistencia, es una soldaura un poco burda. En tanto al sodar con MIG no hay formacion de escoria, ya que la zona a soldar es protegida con un gas inerte lo que produce un cordon limpio y de muy buena presentacion, ademas de tener una penetracion mas controlada ideal para espesores mas delgados. Ideal en todo caso es la 7018 electrodo que tiene un excelente recubrimiento lo que produce una formacion de escoria de buena calidad mejorando la presentacion y calidad del cordon y obteniendo una union de mejor resistencia........ :roll:

:shock: , n o que no cachabas??? jaja.. ok, gracias por la info, es muy util..

saludos
hakuna

Alberto Bravo 18-02-2004 17:48:17

el buje esta soldado a un perno de rueda de camion y el tensor tiene soldado a un extremo una tuerca cototuda, se hiso justamente para poder colocar el tensor de esa manera...


es decir aunque el buje este inclinado el otro extremo esta recto. :D

slds.

HAKUNA 18-02-2004 18:11:37

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
el buje esta soldado a un perno de rueda de camion y el tensor tiene soldado a un extremo una tuerca cototuda, se hiso justamente para poder colocar el tensor de esa manera...


es decir aunque el buje este inclinado el otro extremo esta recto. :D

slds.

no cacho, pero al parecer no tiene un movimiento pivotante util..


HAKUNA

Alberto Bravo 18-02-2004 18:24:11

es decir el extremo que va anclado al chasis sube y baja y el buje que esta apernado al diferencial gira hacia los lados..


slds.

FURIAVERDE 19-02-2004 08:29:48

Cita:

Empezado por HAKUNA
Cita:

Empezado por OAM
Lo mas recomendable es que sea con MIG, esos diferenciales son muy delgados y un 6011 al arco puede perforar esa pared. En todo caso pon atencion a la recomendaciones de Gonzalo. Primero debes soldar algun tipo de estructura sobre el diferencial ( Perfil, platina etc.) para aumentar la zona de contacto o union y luego sobre esta coloca las platinas, de lo contrario si sueldas las platinas directamente al eje, el esfuerzo estara concentrado un pequeño cordon de soldadura.


aproposito de 6011... no soy perito en lo absoluto en soldaduras, solo tengo buen pulso :D,,, esa 6011 es lo mismo que la punta azul???.. y esta ultima será recomendable para el diferencial??'


saludos
hakuna


Hola Hakuna

Oye, en la pagina de INDURA hay un manual de soldadores super bueno. Ahi explican todos los tipos de soldaduras y sus caracteristicas

www.indura.cl

Ojala te sirva

saludos
Claudio

OAM 19-02-2004 10:02:27

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
es decir el extremo que va anclado al chasis sube y baja y el buje que esta apernado al diferencial gira hacia los lados..


slds.

Correcto el diferencial pivotea en el hilo del perno cuando te cruzas de eje, pero me refiero al pivoteo en el otro plano, es decir cuando el eje sube y baja, en este caso debe pivotear en el buje y hay es donde veo que los ejes se cortan (eje del diferencial - eje del buje). NO sera este el motivo de que se te desolden las orejas......... :roll:

Alberto Bravo 19-02-2004 10:04:29

chucha... me dejaste metio... el tensor es asi.



http://www.twistedandes.com/imagenes/samukan/tensor.JPG


LA FOTO DECIA..
:arrow: el buje que tiene el perno de rueda de camion pivotea hacia los lados permitiendo la torcion del yugo.

:arrow: el buje que va al chasis pivotea hacia arriba y abajo deacuerdo si baja o sube el diferencial

:arrow: no crèo que haya problema .. ya que seria algo similar a los tensores que usan una espiga o hilo en ves de un buje, en donde un buje sube y baja.

slds.


slds.

Gonzalo Bravo 19-02-2004 10:24:25

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
(%&#@)... me dejaste metio... el tensor es asi.



http://www.twistedandes.com/imagenes/samukan/tensor.JPG


LA FOTO DECIA..
:arrow: el buje que tiene el perno de rueda de camion pivotea hacia los lados permitiendo la torcion del yugo.

:arrow: el buje que va al chasis pivotea hacia arriba y abajo deacuerdo si baja o sube el diferencial

:arrow: no crèo que haya problema .. ya que seria algo similar a los tensores que usan una espiga o hilo en ves de un buje.


slds.

Xq no pusistes un teminal de direccion y listo :?:

Alberto Bravo 19-02-2004 10:25:34

jajajaja... no se me ocurrio. jajajaja.

slds.

OAM 19-02-2004 10:59:49

Alberto :

Te lo presento de otra forma, desconecta el tensor del anclaje al chasis y luego mueve el tensor hacia arriba y hacia abajo. Ahora como es la trayectoria que describe el extremo de la barra....... :?:

- La trayectoria es perpendicular o esta inclinada......... :roll:

Yo no veo que sea posible que la combinacion del perno con el buje pueda producir que el extremo de la barra que va al chasis suba y baje en forma perpendicular...... :shock:

Alberto Bravo 19-02-2004 11:08:02

si desconecto la barra del chasis esta baja en forma perpendicular y no recta.

ahora solo el buje que tiene el perno esta inclunado... el otro buje esta recto.

entodo caso ahùn no lo eh provado asi. las otras veces que rompi las orejas que iban al diferencial la barra estaba recta.

mi punto es que este sistema vendria a ser muy similar al que si usa un buje y un hilo o espiga al otro extremo...

si tu desconectas el buje del soporte la barra no tienen ningùn movimiento (exepto el que produce la tolerancia del buje que lleva la espiga o perno). es decir solo baja y sube un solo lado y el otro queda fijo...

slds.

OAM 19-02-2004 11:29:01

Te pregunto si el extremo sube y baja perpenducualar al piso :?: , osea si deconectamos el brazo desde el eje es logico que la barra describa un recorrido perpendicular, pero si deconectamos el anclaje que va al chasis y lo pivoteamos en el buje que va al eje, en este caso la barra no describira una trayectoria perpendicular al piso sino que inclinada con el mismo angulo que tiene el buje. Osea puede que en la practica trabaje, pero como yo lo veo estas forzando el buje y las orejas a que absorvan esta incongruencia de trayectorias.

PD: No es por joder, son preguntas que yo me hago y que tambien trato de responderme... :wink:

Alberto Bravo 19-02-2004 11:36:21

si se que no es por joder y aunque sea asi tu joda me sirve para ver que el asunto funcione correctamente.

:wink: :D .


ah ya cache, si desconecto el anclaje del chasis la barra tiene una trayectoria inclinada. ahora afectara en la parctica, ya que en la practica la que hace el trabajo de bajar y subir es el buje que va recto y esta anclado al chasis. o no????

entodo caso si trabajara forzado los bujes serian los que absorverian la fuerza y no las orejas, es decir los bujes me durarian menos que un candi.!!!


slds.

OAM 19-02-2004 13:43:48

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
si se que no es por joder y aunque sea asi tu joda me sirve para ver que el asunto funcione correctamente.

:wink: :D .


ah ya cache, si desconecto el anclaje del chasis la barra tiene una trayectoria inclinada. ahora afectara en la parctica, ya que en la practica la que hace el trabajo de bajar y subir es el buje que va recto y esta anclado al chasis. o no????

entodo caso si trabajara forzado los bujes serian los que absorverian la fuerza y no las orejas, es decir los bujes me durarian menos que un candi.!!!slds.

Bien....... :lol: ahora nos entendemos, efectivamente la mayor pega se lo lleva el buje del chasis, pero dependiendo de la configuarcion de las barras existe un movimiento relativo entre la barra y el diferencial, osea pivotea en el buje inclinado. Por tanto el buje (me imagino, poliuretano) esta absorviendo todo esto, es decir esta sometido a una torcion que no deberia, en la practica funcionara, pero......... :roll:

Alberto Bravo 19-02-2004 14:04:16

poliretano... no .... plastico inyectado, es mas duro que la chuuuu, pero para mejorar eso le hice perforaciones... ahora tiene la misma duresa que el de poliretano. :D.


entodo caso hay que ver cuanto duran los bujes....

slds.

Gonzalo Bravo 19-02-2004 14:20:03

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
poliretano... no .... plastico inyectado, es mas duro que la chuuuu, pero para mejorar eso le hice perforaciones... ahora tiene la misma duresa que el de poliretano. :D.


entodo caso hay que ver cuanto duran los bujes....

slds.

Ojo que la gacia del poliutetano no es la dureza, es la elasticidad. Cuando lo esten trabajando en torno saca una"viruta" y estirala, es impresionante lo que se estira y aguanta.-

OAM 19-02-2004 14:52:02

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:

Empezado por Alberto Bravo
poliretano... no .... plastico inyectado, es mas duro que la chuuuu, pero para mejorar eso le hice perforaciones... ahora tiene la misma duresa que el de poliretano. :D.


entodo caso hay que ver cuanto duran los bujes....

slds.

Ojo que la gacia del poliutetano no es la dureza, es la elasticidad. Cuando lo esten trabajando en torno saca una"viruta" y estirala, es impresionante lo que se estira y aguanta.-

Sí, lo he probado... :shock: . En una oportunidad le pedi el torno a uno de los viejos para tirarme los trucos fabricando un buje, la verdad que me costo mucho... :oops: al pasar la herramienta se recojia hacia atras como un forro, tenia que parar el torno y sacarlo completo hacia atras. :wink:

Gonzalo Bravo 19-02-2004 16:30:09

Cita:

Empezado por OAM
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:

Empezado por Alberto Bravo
poliretano... no .... plastico inyectado, es mas duro que la chuuuu, pero para mejorar eso le hice perforaciones... ahora tiene la misma duresa que el de poliretano. :D.


entodo caso hay que ver cuanto duran los bujes....

slds.

Ojo que la gacia del poliutetano no es la dureza, es la elasticidad. Cuando lo esten trabajando en torno saca una"viruta" y estirala, es impresionante lo que se estira y aguanta.-

Sí, lo he probado... :shock: . En una oportunidad le pedi el torno a uno de los viejos para tirarme los trucos fabricando un buje, la verdad que me costo mucho... :oops: al pasar la herramienta se recojia hacia atras como un forro, tenia que parar el torno y sacarlo completo hacia atras. :wink:

Tipico :!: Lo que pasa es que el poliuretano debes trabajarlo con cuchillo, o sea una herramienta sin filo, si lo haces con filo te hace pasar muchos malos ratos. Ya me paso.-

Fantasma-4x4 19-02-2004 18:54:31

Hola, sobre lo que decia OAM, si los bujes son asi de duros y no dejan mucho a la deformacion el hecho que hayas dejado el buje que va al yugo inclinado es una buena razon para volar el soporte creo. Con la suspencion estatica o articulando no debe ser tan grave, por que el centro del yugo se mantiene en el mismo lugar, solo sube y baja un lado u otro, pero al bajar entera se debe producir una torcion interesante en esos bujes o soportes :shock: ...ambos. Por que no instalarlo horizontal??? igual k el que va al chasis??....

Slds.

Alberto Bravo 19-02-2004 20:09:12

mmm... por que no instalarlo orizontal????.-... mmmm... por que la barra no quedaria derecha y choca con la trayectoria del cardan!!


slds.

Fantasma-4x4 19-02-2004 20:34:27

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
mmm... por que no instalarlo orizontal????.-... mmmm... por que la barra no quedaria derecha y choca con la trayectoria del cardan!!


slds.

Pero no habria para que correr el soporte mas hacia el centro del diferencial..o si??.., dejarlo ahi mismo con la barra derecha, solo que con el buje horizontal.

Slds.

Alberto Bravo 19-02-2004 20:37:36

MMM. PARECE QUE NO SE PODIA Y QUEDABA MUY ALTO, CHOCABA CON ALGO CUANDO SUBIA EL YUGO.


SLDS.

Fantasma-4x4 19-02-2004 21:26:57

Cita:

Empezado por Alberto Bravo
MMM. PARECE QUE NO SE PODIA Y QUEDABA MUY ALTO, CHOCABA CON ALGO CUANDO SUBIA EL YUGO.


SLDS.

No soy muy bueno en esto de las imagenes :oops: , pero algo asi:


http://www.twistedandes.com/imagenes.../000_0145b.JPG

Me parece que no queda mas alto del que ya esta, pero bueno, sino habra k ver como le va :).

Slds.

Alberto Bravo 19-02-2004 21:30:31

entodo caso es un buena foto. jaja..pero si no resulta trato de hacerlo como sale en la foto... total una solda mas da lo mismo..

slds.

OAM 20-02-2004 09:36:47

Cita:

Empezado por Fantasma-4x4
Cita:

Empezado por Alberto Bravo
MMM. PARECE QUE NO SE PODIA Y QUEDABA MUY ALTO, CHOCABA CON ALGO CUANDO SUBIA EL YUGO.


SLDS.

No soy muy bueno en esto de las imagenes :oops: , pero algo asi:


http://www.twistedandes.com/imagenes.../000_0145b.JPG

Me parece que no queda mas alto del que ya esta, pero bueno, sino habra k ver como le va :).

Slds.

NO MUY BUENO........ :?: :shock: excelente pu desgraciado, no podia ser mas claro. :wink:


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