Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

http://img376.imageshack.us/img376/9927/dscn0580vs8.jpg

http://bigchevyargentina.files.wordp...8/dsc02034.jpg

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En vista que no quede totalmente conforme con la realizado en El Cuco(es cuestion de gustos),opte por llevarlo a otro mecanico para terminarlo por fin.
En ese plan estoy haciendole varios ajustes,y como hice antes,pondre fotos en detalle.
Mientras,voy adelantando un esquema muy similar el que ya se esta armando en El Cuco:

http://img405.imageshack.us/img405/7...keedelact1.jpg

saludos
Ale:beer:

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Que no te gusto de la susp trasera?

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Gonzalo como va eso?
Te cuento,quizas me equivoque pero quise poner un eje delantero de cherokee,para ejemplificar la modificacion que le estoy haciendo a la Terracan,que es similar.
Lo que ocurre es que tenia varios vicios que no me dejaban tranquilo como:
-Frenaba y se iba a la izquierda
-la barra auxiliar de direccion en un cruce de ejes de lado derecho cuando la rueda subia tocaba el chasis y se doblaba.
-Todavia seguia navegando en el asfalto
-Atras se caia mucho cuando la cargaba

Entonces decidi buscar otro mecanico e intentar corregir estas cosas y ya que estaba darle mayor recorrido a las suspensiones.
ya pondre fotos de los avances,esta vez en tres semanas estara todo listo
saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Todo bien por aca

Ah, eso es raro que tenga que ver con la suspension, ya que si los ejes no estuvieran paraleleos, se notaria mas al acelerar.
Bueno, esa falla es muuuuuuy tipica y en general se da por simplemente no probar la suspension luego de instalar los tensores, o simplemente por no considerar la compresion de los topes de goma.
De partida la suspension de eje rigido nunca va a ser como IFS, pero la precision si lo puede ser.
El sistema que hicistes no tiene porque ser impreciso, ya que recuerdo tirastes finalmente la barra de direccion al la masa cierto?
lo otro es evitar que el diferencial se desplace del chasis trabajar la direccion, y eso esta en la riguidez de la panhard.


Eso en general es debido al exceso de Qilmes en los coolers. No sabria como arreglare eso.

Ojo que la suspension de los Jeep tiene sus puntos a considerar.
Partamos del hecho que la suspension que tienes funciona bien, pero nunca lograras buen recorrido con una sujecion razonable del diff para mantener el cabeceo del diferencial. Esto debido a que al tomarlo de dos puntos en cada lado, los bujes deberan absorver la tendencia del diff a torcerse, forzando los bujes hasta su limite.
Al ir desplazando hacia el centro uno de los pares de articulaciones, esto va disminuyendo, hasta eliminarlo cuando se juntan en un solo punto (wishbone).
En el caso del cherokee, es una mezcla de tensores convergente + panhard, donde los bujes son lo suficientemente grandes para absorver esa torcion (y la diferencia de trayectoria con la panhard), pero no son los sufiente para controlar el moviento lateral, por eso usan panhard.

Ojo con eso, si los bujes no tienen el tamaño adecuado para cierta configuracion, no duraran nada, o partiras las orejas por fatiga, o romperan anclajes o que se yo.
Lo mas grave de aquello, es que en verano la temperatura es muy alta, y al ceder un tensor, las horas de reparacion haran que se calienten las Quilmes.-

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Yo si .. me pasas unas argentinas bien lindas ( pelinegras de preferencia ) y yo me encargo de ellas y de las Qilmes .. ;)

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Como no Tapage te hago gancho con una linda rubia cuando quieras;)
Y Gonzalo no dejo de agradecerte tus consejos,no sabes lo importantes que son para mi.
Voy a postear fotos de cada paso nuevo de la nueva suspension y si gustas crticala asi controlo a mi mecanico:lol:.Todo lo que posteas aqui lo imprimo,y se lo llevo.
saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Tu mecanico debe odiar a GB ..

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Como le pago,que se lo aguante!:lol::lol::lol:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Amigos:
les hago varias preguntas ya que tienen mucha mas experiencia en cauchos grandes(en Argentina 33" ya es bastante):

-Ademas de los cambios que le estoy haciendo a El Cuco en el sistema de suspensiones,estoy evaluando ponerle 35x12,5x15 G.Wrangler MTR en las llantas 15 x 8" de aleacion que tengo ahora en las 33x12,5x15.


1-Que gano con los 35" en off road sobre las 33"?
2-Que problemas me pueden traer en crucetas y palieres,tengo palieres de 30 estrias en los dos Dana 44.Aguantaran?
3-Pierdo en asfalto velocidad y control(a veces hay que recorrer hasta 1000 kms para llegar al lugar de la travesia)?
4-Que le tendria que modificar para esas cubiertas,las relaciones son de 4,56,tendria que ir a grupos mas cortos,por ejemplo 5,13?
Tengo un motor Turbodiesel de 165Cv(esta chipeado)con 48 kgm de torque y la camioneta pesa 2200 kgs.

En resumen se justifica realmente el gasto?

muchas gracias
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

ganas 1" más de despeje

velocidad si el torque te dá ganas incluso los neumáticos 35, respecto a los 33 son aprox un 6% más de diametro (y por ende perimetro) lo que hace que tengas un 6% más de velocidad si el torque lo permite.

tu motor es un motor con bastante torque por lo que no deberias tener problemas. y si actualmente tienes R&P 4.56 al pasarte de 4.88 compensas, y con 5,13 quedarías con más reducción que antes. ahi es cosa de gusto.

En cuanto a la pérdida de control, simplemente subes un poco el centro de gravedad, o sea debes bajar un poco la velocidad en las curvas, pero no es muy notorio.

Lo que si hay q tener en cuenta es todo lo que deberás recortar la carroceria para que no topen los neumáticos, porque me imagino que no lo levantarás para meter los neumáticos, yo no haría jamás eso.

Y en cuanto a la resistencia de palieres, deberian aguantar sin mucho problema (hay varios aqui con D44 y neumáticos de 35 hasta 38)

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

lo unico que puedo comentar (lo demas ya esta dicho) es que mtr no por ningun motivo
-caro
-muy zumbador
-horrible en el despeje del barro
-supuestamente es de los laterales duros, pero desinflando muy poco, se guatea horrible

lejos de lo peor que existe actualmente en el mercado

salu2

poroto

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Uff, creo que el primera vez que estoy 100% en desacuerdo con Poroto!!! jajajja, debe ser el cambio de jeep.-

Yo creo que el MT/R es una excelente opcion para ti. Xq??? Por las rutas que veo que generalmente hacen son caminos codilleranos y muy pedregosos, y ese nuematico es muy bueno para las piedras, con laterles super firmes y dificiles de rajar.

Lo de Zumbador, encuentro que zumban bastante menos que los Swampers, o sea, puede que zumben comparado con uno de serie.

Para el barro, eso si, son de lo mas malo, diria que de los mas malos de los M/T. Siemdo porsupuesto muy superior a un A/T.-

En resumen, para lo que tu usas el jeep (por lo que veo en patagonia4x4 y aqui), creo es una excelente opcion para ti.

ah, yo use mucho tiempo MT/R antes de pasarme a los Iroks

Hay que considerar que Poroto vive en el Sur, donde si llegas con A/T es peor que hacer un asado con parrilla a gas, y donde realmente se prueban los M/T.-

La diferencia en terreno entre 33" y 35", SE NOTA.-

Respecto a los ejes, hay una regla simple: 30 estrias = 35", o sea, Hilux, D44, GM10, GM12, etc, andan bien con 35, si no eres chacal del acelerador, no debieras tener problemas, incluso bloqueado F&R.


Eso va a depender de como lo sientas. No se que neumatico traiga de fabrica, pero lo logico es reducir las coronas en la misma proporcion de aumento de diametro de neumatico. Pero insisto, no se si cambiastes coronas ni como se siente. Basicamente vas a andar a una misma velociad, a un 6% menos de revoluciones.
Que altura tienen los neumaticos originales? Que coronas trae de fabrica?

OBIO, esa pregunta es de niñita! Go Diego Go!
:lol:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Les agradezco a todos por las respuestas.
Gonzalo:
-De serie la Terracan(es caja automatica) traia 255/65/16 con relaciones 4,22.
Ahora tengo 33x12,5x15 con 4,56.
Con respecto a las MTR son una idea,lo importante son las 35":lol:.Cuando este decidido vere las diferentes opciones.
El tema del andar en barro no es menor,ya que por ejemplo en una ruta que pienso ir apenas termine,al cerro champaqui por tres arboles(es el viaje que viste Gonzalo),hay varias pampitas en medio de las trepadas de roca con bastante barro,asi que las cubiertas tienen que ir bien en roca y barro.

saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Concuerdo en que los MTR son de lo peor para el barro ( tengo unos hace unos 3 o 4 anios ) pero muy buenos para ser rodados en la carretera, un desgaste aceptable para ser un MT y me parece que no sumban nada comparados con unos BFG por ejemplo o con unos General Grabber que son de lo mejor en barro ( hablando de MT )

Poner por encima del MTR en el tipo de terreno que ustedes andan, solo unos Krawlers de BFG, tuve oportunida de probar unos ( eso si muy nuevos ) en el Cruiser de un amigo y la verdad es que impresionantes ..

Otra buena referencia serian los Toyo OC MT .. tambien lo maximo para el tipo de offroad que haces ..

Como nota en los Turbo diesel el aumento de diametro lo sientes mas en baja .. claro donde no hay boost o muy poco te hace mucha falta sobre todo si estas con auto tranny .. pasar de 30" que es lo que traen esos juguetes aca .. a 35" no hay toque de motor que lo compense en baja ( y con problemas en alta ) definitivamente no va a andar igual ..

No se si el cambio de R&P es factible pero yo lo consideraria si te vas por el cambio ..

Una ultima cosa es que yo frefiero andar en 33" y full locked que en 35" y totalmente abierto ..

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Si, pero ojo que el Krawler aparte de ser carisimo, el compueto es ultra blando, y esa es la gracia. Y con esos viajes de sobre 1.000 km, va a tener que cambiar neumaticos antes de llegar :lol:.-

A mi me gusta mucho el Grabber M/T, pero en las rocas salen con varios pedazos menos.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Pero ojo que el MT/R es malo para el barro comparado con otros (aunque para mi gusto es igual de malo que el BFG), pero es muy superior en el terreno que mas andas.

Respecto a las coronas, bueno, yo le hubiera puesto 4.88 con los 33", pero es cosa de ver si lo sientes bien o no, por lo cual lo mejor es probarlo antes de comprar coronas. En lineas generales, ese jeep con 35 debiera montar al menos unas 5.13.- (el 165 equivale a un 29". 35/29=1,2.... y 1,2X4,22=5,09.-

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

... lineas bien generales, por que a una Blazer o Land Cruiser con 5.13 y 35"... irias a 40km/h en carretera... xD!.



Slds.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Si claro, si traen coronas del orden de 3,7 y no vienen con 29".-

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

No se vale, creo que editaste el texto!. Bueno, pero sino..., esta bien. xD.


Bye.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Eso es falso, no he editado nada. Y si lo hubiera hecho, saldria indicado con la hora. El programa no permite hacer nada ahi.

Asumo que leistes mal no mas.-

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Ah si es asi, entonces lei mal, disculpa. Pense que si se podia.


Slds.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

en todo caso las coronas muy reducidas te juegan en contra si estás muy lejos de donde vas a yipear, ya que se hace tortuoso el viaje en carretera....

yo "creo" asi como al ojo.. que el terracan con unas 4.88 y 35" quedaría bastante versatil.. probablemente no tan reducido para hacer rockcrawling, ni tan rápido para altas velocidades en carretera (en un terracan std he andado a 170 en carretera), pero será suficientemente agil para poder disfrutarlo en varios lados.

Y en cuanto a neumaticos, yo tuve unos 35 MT/R.. super ricos neumas, para todo menos barro. no tienen un desgaste significativo (en mi caso era como de 0.5mm cada 1000km), pero por algo más versatil me iria por un BFG MT-KM2... he tenido MT-KM, MT/R y MT-KM2.. me quedo lejos con los MT-KM2 .. para carretera los KM2 son un agrado. y en barro increibles!

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

mmm.. si se puede editar sin q salga q se editó...

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Whatever, si supiera como hacerlo, tampoco lo haria.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Dejen de desvirtuar el post ....:-D, para la mi la cosa es bien clara regla de 3simples y listo de preferencia mas pasadito a reducido.... ;) ya que si bien las relaciones finales pueden ser iguales ahora el 4x4 es mas pesado, menos aerodinamico, etc. osea la potencia necesaria no es la misma y la idea es que la cosa tire....!!! no que simplemente los mueva.

Por experiencia propia :

3.4 con 35"



5.13 con 35"

la velocidad maxima es la misma y me gastan lo mismo .....:roll: solo aumentaron las RPM del motor pero como tira en carretera, es otra cosa.....:lol:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Ambos .. el Krawler y el Grabber tienen su gracia en ser de comuestos blandos .. no dejemos que los $$$$ limiten nuestros suenios .. ! :D

Ahora imagina que en lugar de un Krawler tienes un TSL .. por alli va el desgaste tambien, pero el Krawler siendo mas caro da un andar on road mucho mas agradable.

Ojo que tambien depende del peso del juguete que los use y de como manejes ..

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Interesante debate se armo,y uno va aprendiendo.
Quiza la opcion para no dejarla tan corta con 5,13 por el tema de las largas distancias a recorrer en asfalto,seria dejar 4,88 y cambiar la reductora que es una Borg Wagner que da 2,5:1 por una Atlas II que de mayor reducion,4:1(es solo un ejemplo,no se si puedo con la caja automatica de la Terracan,ni que modificacion deberia hacer,o directamente cambiar algun engranaje de la original).
Es una idea que me ronda la cabeza ya que cambie tantas cosas...ocuparme de poner una reductora como corresponde al aparato que arme.
Y con las cubiertas en su momento veremos que tenemos en Argentina,siempre muchas menos opciones que ustedes en Chile.

saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Yep, por eso gerenalmente dijo "minimo XX:1", ya que el peso es considerable y la resistencia al viento tambien.

Pero ojo que depende de las relaciones que traiga el auto, ya que una 5.13 en un vitara no tiene niguna relacion con la misma relacion en un Wrangler. Y si hay caja A/T de por medio, peorrrrrrrrrrrr.-

Y ademas por ese insito que hay que probarlo primero. A mi me paso con con 36" anda bien con 5.13, pero cuando tenia el superchargador, eran demasiado cortas. O sea, en los jeeps chicos necesitas de coronas mas cortas de lo normal para poder vencer el avance.

Hay un tema que es importante y que son los frenos, ojo con eso.-

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Si a radicales vamos .. le metes un V6 4.3, con una hermosa TH400 con manual lockup, extreme valve body, Atlas II y alli si que quedas de una .. :lol:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

UUUf que sangriento David.. pero te apoyo:twisted:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Y le monta una carroceria de 4Runner y estamos al otro lado!! :lol:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

yaapo.. no le desvirtuien el post a Ale...

volviendo al tema.. en Argentina a mi viejo le han hecho juegos de piñones completos para cajas de cambio de carrera, por lo que creo que te podrían fabricar juegos de piñones para transfer para quedar con la original y reducirla un poco..

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Claramente....!!! por ejemplo yo tengo caja de 3 velocidades con primera 2.99 osea necesito algo de ayuda para lograr la relacion final necesaria para salir de la inercia.... ;)

Distinto seria con una caja por ejemplo de 4 velocidades con una primera mas corta que me permitiria jugar con una relacion de piñon mas larga, Me refiero que un 4x4 con una primera muy corta no notaria tanto el cambio de medida de neumatico.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Esta cubierta llega a Argentina,la Maxxis Creepy Crawler en medida 35x12,5x15:

http://www.offroaders.com/reviewbox/...y_crawler_.jpg

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

es un rico meunatico para roca,grietas y barro pero un poco pesado para la carretera, yo lo tengo en mi rocky con diferenciales hilux con 4.88 y con detroit y arb, osea al 100% full blokeo y anda muy bien en ruta en carretera no paso los 110 a 120 con mi 3y!!

buen neumatico rico desempeño!

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Gracias por la info!:-D

Con respecto a la suspension trasera,ahora tengo una de cuatro tirantes,paralelos,dos superiores y dos inferiores con barra panhard.Y como no me permite una gran articulacion,ya que esta presente el tanque de Diesel,le colocare un unico brazo superior en el medio justo,agarrando la cabeza de chancho por arriba.manteniendo el esquema si de los dos inferiores,y la barra panhard.

algo similar a esto:

http://www.postimage.org/PqxYvSi-986...5dd968be63.jpg


http://www.postimage.org/gxuDvZJ-986...5dd968be63.jpg


http://www.postimage.org/gxuEnRS-986...5dd968be63.jpg

saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

No se si te puedo ayudar en algo pero con relacion a los vehiculos nos parecemos bastante:

Yo en mi 4runner tenia como original 4.88 y le puse un motor diesel mas menos con la misma potencia y torque que tienes tu ahora con meumaticos 35 en carretera por lo menos andaba muy enrollada casi a 3100 rpm a 100km/h por lo que tuve que poner unas coronas más larga y quede con 4.56 finalmente y baje las 200 vueltas que queria a la misma velocidad.

Un poco respondiento a tus preguntas creo que con 35 ganas mayor despege y en mi caso gane mas velocidad final que con 33.

COn respecto a las cruzetas palieres y demaces por lo menos en mi caso con ejes 30 estrias y coronas toyota en 2 años ningun problema.

Yo ando con mtr 35 " el cual lo encuentro de los " mixtos" el mejor. Por lo menos a mi me duraron cerca de 60 mil km y aun le quedan como 8 mm de los 19mm que traen originalmente. Cuendo ando en barro los bajo a 12 libras y las paso casi todas.

Te adjunto una foto para que veas.

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Gerardo muchas gracias por tu respuesta.
Las llantas que llevas son de 10"?
Tengo de 8" en las 33" y me gustaria conservarlas si paso a 35"x12,5"x15"
saludos
Ale:beer:

Re: PROYECTO:SAS A TERRACAN( se ira actualizando periodicamente)
 

Puedes conservarlas, pero obliagadamente vas a necesitar unos desplazadores de masa para que los neumas no toquen las partes interiores.